Religie en verzamelen

[De Zwarte Schim]

oke! goed! ik wil het wel verder behandelen!
maar wat had jij voro vragen voor me dan? (ik heb dit een tijdje niet gevolgd)

Volgens mij kun je beter eerst Ui beantwoorden; die heeft de oudste rechten.

Een ander voorbeeld van vaagheid en onvoorspelbaarheid is god's plotselinge verbod om Mozes het beloofde land binnen te laten gaan. (Numeri 27:12-14; Deuteronomium 32:48-51) Is het omdat Mozes met zijn staf een rots slaat, in plaats van de rots te bevelen? (Numeri 20:8-12)
Volgens de Bijbel heeft Mozes tientallen jaren door een woestijn gezworven om, in opdracht van god, zijn volk naar het beloofde land te leiden. En dan zal hij, na al die moeite, om de een of andere vage reden het land niet in mogen? Dat is onvoorspelbaar.

Lewis Black- The Old Testament gaat hierop in:
http://www.youtube.com/watch?v=LGrlWOhtj3g

God had tegen Mozes gezegd : dat hij die 3x moest bevelen...... anders mocht hij niet in het beloofde land komen! maar Mozes was op dat moment boos en sloeg op de rots! 40 jaar onderdrukt geworden door een volk die alleen maar klaagt, en zeurt: waren we toch maar in egypte gebleven....... dat ben je toch ook een keer zat? en het volk was ongehoorzaam geweest daarom moesten ze ook 40 jaar in de woestijn ronddwaalen! als het volk gehoorzaam was geweest, hadden ze veel korter in de woestijn gelopen.

[Rubberduck]

Voor zover ik weet, is die '40 jaar' overdrachtelijk bedoeld. Veel mensen vatten dat letterlijk op, maar feitelijk betekent het gewoon: 'een heel lange tijd'. Die tijdsaanduiding komt namelijk te pas en te onpas voor in het Oude Testament: Noach die 40 dagen en nachten op zijn ark doorbrengt in een storm; David die 40 dagen en nachten wacht op Goliath enz. Overigens bedoeld ik met het beantwoorden van Ui, dat je beter eerst de vragen van Ui kunt beantwoorden waarop je eerder "blablabla" antwoordde.

Met mijn vragen en antwoorden doelde ik op post #126: http://bb.mcdrake.nl/neddisney/viewtopi ... d=1964&p=6

[Ui]

oke! goed! ik wil het wel verder behandelen!
maar wat had jij voro vragen voor me dan? (ik heb dit een tijdje niet gevolgd)

Volgens mij kun je beter eerst Ui beantwoorden; die heeft de oudste rechten.

Heeft Ui rechten? (snik)

Een ander voorbeeld van vaagheid en onvoorspelbaarheid is god's plotselinge verbod om Mozes het beloofde land binnen te laten gaan. (Numeri 27:12-14; Deuteronomium 32:48-51) Is het omdat Mozes met zijn staf een rots slaat, in plaats van de rots te bevelen? (Numeri 20:8-12)
Volgens de Bijbel heeft Mozes tientallen jaren door een woestijn gezworven om, in opdracht van god, zijn volk naar het beloofde land te leiden. En dan zal hij, na al die moeite, om de een of andere vage reden het land niet in mogen? Dat is onvoorspelbaar.

God had tegen Mozes gezegd : dat hij die 3x moest bevelen...... anders mocht hij niet in het beloofde land komen! maar Mozes was op dat moment boos en sloeg op de rots! 40 jaar onderdrukt geworden door een volk die alleen maar klaagt, en zeurt: waren we toch maar in egypte gebleven....... dat ben je toch ook een keer zat? en het volk was ongehoorzaam geweest daarom moesten ze ook 40 jaar in de woestijn ronddwaalen! als het volk gehoorzaam was geweest, hadden ze veel korter in de woestijn gelopen.

Waar kan Ui deze uitleg vinden in de Bijbel?

Zover Ui weet, gaat het wat betreft de rots bij Meribat-Kades om een interpretatie. Het slaan van de rots is een vermeende overtreding. Wat Mozes precies misdeed blijft vaag.
Maar zelfs al ging het om het slaan in plaats van bevelen van een rots, dan is de straf voor Mozes buiten proporties. De man heeft 40 jaar in een woestijn zijn best gedaan en zou moeten worden gestraft omdat hij een rots slaat? Vinden gelovigen dat rechtvaardig?
Als de veelgeprezen Mozes dit lot ondergaat, zullen hedendaagse gelovigen dan niet gestraft worden om het minste geringste? Mozes zou geen rots mogen slaan, maar gelovigen mogen wel rijkdom vergaren? Vanwaar dat onderscheid?

Overigens bedoeld ik met het beantwoorden van Ui, dat je beter eerst de vragen van Ui kunt beantwoorden waarop je eerder "blablabla" antwoordde.

Voor alle duidelijkheid en zekerheid: niemand is verplicht om antwoord te geven. (snotter)

[De Zwarte Schim]

waarom denk je? je krijgt de kans om je te bekeren op de aarde! ook mensen die niet christelijk zijn en niet naar de kerk gaan kunnen bekeerd worden hoor! maar dat gebeurt niet zomaar! je wordt op de aarde gewaarschuwd door christenen enzoow en iedereen hier op de aarde heeft wel eens de naam God gehoord! de meesten dan he! dus als je sterft en je bent niet bekeerd, heb je je kans gehad! en krijgen die mensen daar straf voor! en de mensen die in de hemel wonen dan, kunnen niet eens in de hel kijken. en in de hemel KUN je alleen maar gelukkig zijn! daar is nooit verdriet! dat kan niet eens!

En de mensen dan die nog nooit van God gehoord hebben? Er bestaan indanenstammen die nog nooit in contact zijn geweest met de mensheid, die bijv. in het amazonewoud leven. Die hebben dus nog nooit gehoord van God. Die hebben waarschijnlijk zelf een andere god of goden bedacht. Branden die straks ook in de hel? Is het hun schuld dan, dat God zich aan hen niet heeft laten zien? En al die mensen die gestorven zijn vóórdat Jezus naar aarde kwam? Of de mensen die leefden voordat het jodendom opkwam? Zijn die ook allemaal naar de hel gegaan?

nee nee nee, Er staat ook in de Bijbel: De wereld zal pas vergaan, als alle mensen op de Aarde het evangelie gehoord hebben! dus ook die indianenstammen! het evangelie moet eerst overal gepredikt zijn!

[De Zwarte Schim]

Een ander voorbeeld van vaagheid en onvoorspelbaarheid is god's plotselinge verbod om Mozes het beloofde land binnen te laten gaan. (Numeri 27:12-14; Deuteronomium 32:48-51) Is het omdat Mozes met zijn staf een rots slaat, in plaats van de rots te bevelen? (Numeri 20:8-12)
Volgens de Bijbel heeft Mozes tientallen jaren door een woestijn gezworven om, in opdracht van god, zijn volk naar het beloofde land te leiden. En dan zal hij, na al die moeite, om de een of andere vage reden het land niet in mogen? Dat is onvoorspelbaar.

God had tegen Mozes gezegd : dat hij die 3x moest bevelen...... anders mocht hij niet in het beloofde land komen! maar Mozes was op dat moment boos en sloeg op de rots! 40 jaar onderdrukt geworden door een volk die alleen maar klaagt, en zeurt: waren we toch maar in egypte gebleven....... dat ben je toch ook een keer zat? en het volk was ongehoorzaam geweest daarom moesten ze ook 40 jaar in de woestijn ronddwaalen! als het volk gehoorzaam was geweest, hadden ze veel korter in de woestijn gelopen.

Waar kan Ui deze uitleg vinden in de Bijbel?

Zover Ui weet, gaat het wat betreft de rots bij Meribat-Kades om een interpretatie. Het slaan van de rots is een vermeende overtreding. Wat Mozes precies misdeed blijft vaag.
Maar zelfs al ging het om het slaan in plaats van bevelen van een rots, dan is de straf voor Mozes buiten proporties. De man heeft 40 jaar in een woestijn zijn best gedaan en zou moeten worden gestraft omdat hij een rots slaat? Vinden gelovigen dat rechtvaardig?
Als de veelgeprezen Mozes dit lot ondergaat, zullen hedendaagse gelovigen dan niet gestraft worden om het minste geringste? Mozes zou geen rots mogen slaan, maar gelovigen mogen wel rijkdom vergaren? Vanwaar dat onderscheid?

Hee ui,

Ik ga hier wat later op in op deze vraag. ik heb zo gauw niet de bijbel bij de hand........ en ik ken hem echt niet uit mijn hoofd! (zoals jij xd) maar vanavond misschien.

[De Zwarte Schim]

dit uitgesteld tot volgende week

[Rubberduck]

Maar wat gebeurt/gebeurde er dan met die miljarden mensen die zijn gestorven voordat Jezus naar de aarde kwam, of voordat ze in contact waren gekomen met christenen? Als je sterft, ga je volgens het christendom naar de hemel of naar de hel. Dus waar zijn die mensen gebleven? In de hel? Simpelweg omdat ze nooit van God hadden gehoord?

[Robb_K]

Maar wat gebeurt/gebeurde er dan met die miljarden mensen die zijn gestorven voordat Jezus naar de aarde kwam, of voordat ze in contact waren gekomen met christenen? Als je sterft, ga je volgens het christendom naar de hemel of naar de hel. Dus waar zijn die mensen gebleven? In de hel? Simpelweg omdat ze nooit van God hadden gehoord?

Ik ben een jood. Dus ik weet niet veel over het christendom. Maar ik weet wel dat, volgens het Nieuwe Testament, bij Jezus 'wederkomst, zullen de rechtvaardigen pre-christenen worden verzameld en door hem naar de hemel, samen met de rechtvaardige nog levende personen.

Daarom, neem ik aan, dat de zielen van die rechtschapen pre-christenen moeten wachten in het vagevuur (tussen hemel en hel) voor de tweede komst.

Ook het oorspronkelijke idee van het vagevuur was dat het noch een "slechte plek", noch een "goede plek", maar slechts een "wachtkamer" voor het opslaan van een ziel, totdat het Laatste Oordeel ".

[Caspar]

Deze mensen gaan niet naar het vagevuur, maar naar het voorgeborchte ofwel Limbo. Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Voorgeborchte. Volgens diezelfde pagina is het voorgeborchte in 2007 'achterhaald verklaard'.

[DD]

Jongens, morgen vergaat de wereld. Wie wil zijn hele verzameling aan mij geven zodat ik er de laatste 24 uur van kan genieten

[McDuck Menu]

Jongens, morgen vergaat de wereld. Wie wil zijn hele verzameling aan mij geven zodat ik er de laatste 24 uur van kan genieten

Bah.. moet dat nou net weer gebeuren als ik aan het werk ben? Dan vanavond nog maar snel wat Barks lezen, me even bekeren tot het christelijk geloof, en Duckies uitdelen voordat ik ga werken. Dan komt het wel goed.

[DD]

Zó mag ik het horen.

[Ui]

Jongens, [21 mei] vergaat de wereld.

Aldus Harold Camping. "The Bible Guarantees It". Mocht Camping ernaast zitten, dan stopt hij met preken, zo heeft hij aangekondigd.
http://www.bndestem.nl/algemeen/opmerkelijk/8730705/De-dag-dat-de-wereld-vergaat.ece
Eerder zou volgens hem, de wereld vergaan in september 1994.
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_end_times_prediction

Lucas 17:20-21 (NBV)

Toen de farizeeën Jezus vroegen wanneer het koninkrijk van God zou komen, antwoordde hij hun: ‘De komst van het koninkrijk van God laat zich niet aanwijzen, en men kan niet zeggen: “Kijk, hier is het!” of: “Daar is het!” Maar weet wel: het koninkrijk van God ligt binnen uw bereik.’

Iemand die naar eigen zeggen de Bijbel jaren bestudeert en deze passage blijkbaar niet ziet, kan inderdaad beter stoppen met preken. (snotter)

Bah.. moet dat nou net weer gebeuren als ik aan het werk ben? Dan vanavond nog maar snel wat Barks lezen, me even bekeren tot het christelijk geloof, en Duckies uitdelen voordat ik ga werken.

Hoe voelt het, nu je je Ducks hebt uitgedeeld?

[Robb_K]

Jongens, morgen vergaat de wereld. Wie wil zijn hele verzameling aan mij geven zodat ik er de laatste 24 uur van kan genieten

Maar, wij hebben meer kans dat morgen vergaat de wereld niet. Dus wij willen genieten onze verzamelingen gedurende de laatste tijden (24 uur of 50 jaar of 80 jaar)!

[McDuck Menu]

Hoe voelt het, nu je je Ducks hebt uitgedeeld?

Ik voel me belazerd, mij een beetje lekker maken met het einde der tijden om 18:00.. Wat krijg ik? Bram van de Vlugt geen hulp-sinterklaas meer! Gelukkig had ik die Ducks dubbel.