Brief Biography of Scrooge McDuck

Berichtdoor Badeend » di jul 13, 2010 12:46 pm

http://www.cbarks.dk/thescroogebiography.htm (10 juli 2010)
http://www.cbarks.dk/thescroogebiographyextra.htm

Kenden jullie deze? Iemand een idee wanneer het geschreven zou kunnen zijn? Enkele favoriete quotes:

Carl Barks schreef:[over Dago's tijd in Alaska]
Then he returned years later to retrieve the cache he found his claim had been jumped by his one and only female interest, Glittering Goldie, a one-time-dancehall queen. Scrooge seldom gives anybody a break, but this time he let the starving old duck lady win the gold from him in a digging race.

Carl Barks schreef:The Beagle Boys come from a long line of criminals. They graduated from the best correctional schools and have been trained in scientific stealing in several top notch penitentiaries.
Badeend
Member
 
Berichten: 26
Geregistreerd: di maart 16, 2010 4:46 pm

Berichtdoor Ridder ter Geit » di jul 13, 2010 1:07 pm

Er wordt ook bevestigd dat Dagoberts voorouders uit het Midden-Oosten komen en met de Vikingen naar Europa zijn gekomen.
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3835
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Berichtdoor Michiel P » di jul 13, 2010 3:06 pm

Never before has it been known that Barks had once written a private biography about Scrooge's past and present, as he saw them. The brief, undated biography stayed in his files, but can now be revealed for the first time.

Het gaat om getypte velletjes uit Barks' archief. Weten we zeker dat Barks zit zelf geschreven heeft? De enige aanwijzing daarvoor is, dat zijn naam erboven staat. Het zou ook kunnen gaan om iets dat naar hem opgestuurd werd. Correspondentie ligt immers ook in iemands archief.

"The McDuck blood perhaps traveled to Scotland with the Vikings, who are known to have raided the shores of Asia-minor during the early centuries B.C."

Onzin, want zo vroeg bestonden er nog geen Vikingen. De plunderingen van de Vikingen begonnen in 793 AD en eindigden in 1066. Wikipedia vermeldt niets over Vikingen in Klein-Azië. Maar daarom kunnen de McDucks nog wel afstammen van Vikingen. De vroegste McDucks bij Barks stammen uit de Middeleeuwen, tegen het einde van het Viking-tijdperk.

Sir Eider McDuck - "Killed by the Saxons in a siege in 946!"
Sir Roast McDuck - "Here's one from 1205! [...] Died from overeating after robbing the King's pantry!"
Sir Quackly McDuck - "He disappeared, armor and all, during the siege of 1057!"

Bron: http://disneycomics.free.fr/Ducks/Barks ... _OS_189-02

Friar Juicy McDuck 910 - 971
Sir Smokt McDuck 931 -
Sir Swamphole McDuck 1161 - 1221

Bron: http://comics.ha.com/common/view_item.p ... 1013#Photo (Klik voor prachtige vergroting!)

"Scrooge had to go to work while very young, and earned his first dime as a shoeshine boy. (#50)"

Barks verwijst hier naar "Getting That Healthy, Wealthy Feeling" in US 50, een verhaal van Carl Fallberg en Tony Strobl. Niet zijn eigen werk! :o

Zie: http://coa.inducks.org/issue.php?c=us%2FUS+++50

Meer informatie in het topic "Verleden van Dagobert Duck volgens Barks".

"He left Scotland while still very young and came to America to work on a Mississippi river steamboat owned by his uncle Pothole McDuck (#11)."

Barks verwijst hier naar "The Great Steamboat Race". Pothole McDuck wordt in dit verhaal genoemd, maar niet dat Dagobert voor hem gewerkt heeft. Als deze velletjes inderdaad door Barks getypt zijn, heeft Don Rosa ze dan misschien onder ogen gehad?

Zie: http://disneycomics.free.fr/Ducks/Barks ... W_US_11-01
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Daniel73 » di jul 13, 2010 3:47 pm

De conclusie van deze disvussie zouden mooi passen in de McDrake Wiki. Vergeet niet dat je op een verouderd forum zit, dat op de schop gaat.

Michiel P schreef:Het gaat om getypte velletjes uit Barks' archief. Weten we zeker dat Barks zit zelf geschreven heeft? De enige aanwijzing daarvoor is, dat zijn naam erboven staat. Het zou ook kunnen gaan om iets dat naar hem opgestuurd werd. Correspondentie ligt immers ook in iemands archief.

Scherp opgemerkt. Over de herkomst meldt de site:
Never before has it been known that Barks had once written a private biography about Scrooge's past and present, as he saw them. The brief, undated biography stayed in his files, but can now be revealed for the first time.

Op welke manier is dit materiaal tevoorschijn gekomen uit Barks's archief? Zou het misschien verband kunnen hebben met de brieven van Rosa aan Barks? (Rosa heeft Barks rond 1990 benaderd over een levensverhaal voor Dagobert.)
Overigens is er een boek waarin biografische informatie uit Uncle Scrooge-comics is opgesomd. Rosa heeft daar gebruik van gemaakt. Misschien Barks ook? Dit boek maakt geen onderscheid tussen Barks en andere auteurs.

Michiel P schreef:
"The McDuck blood perhaps traveled to Scotland with the Vikings, who are known to have raided the shores of Asia-minor during the early centuries B.C."

Onzin, want zo vroeg bestonden er nog geen Vikingen. De plunderingen van de Vikingen begonnen in 793 AD en eindigden in 1066. Wikipedia vermeldt niets over Vikingen in Klein-Azië. Maar daarom kunnen de McDucks nog wel afstammen van Vikingen. De vroegste McDucks bij Barks stammen uit de Middeleeuwen, tegen het einde van het Viking-tijdperk.

In het topic 'Dagoberts Levensverhaal (Rosa)' heb je gewezen op andere afwijkingen met de wereldgeschiedenis, in Barks's 'King Scrooge the First':
2009-10-15 21:55:48, Michiel P schreef:Zo verwijzen de "Visigeese", "Vandalcoots" en "Gobblegoths" naar de Visigothen en de Vandalen, volkeren die het Romeinse Rijk hebben geteisterd met hun invallen. Met de Mesopotamische beschavingen van ca. 2000 BC hebben ze niets te maken.

bron: http://bb.mcdrake.nl/neddisney/viewtopic.php?p=18560#p18560

Het lijkt mij alsof Barks het een en ander uit de losse pols schudt, als het gaat om het verloop van de wereldgeschiedenis.

Michiel P schreef:
"Scrooge had to go to work while very young, and earned his first dime as a shoeshine boy. (#50)"

Barks verwijst hier naar "Getting That Healthy, Wealthy Feeling" in US 50, een verhaal van Carl Fallberg en Tony Strobl. Niet zijn eigen werk! :o

Waarom moet Barks strikt verwijzen naar zijn eigen werk? Blijkbaar is hij het eens met Tony Strobl.

Michiel P schreef:
"He left Scotland while still very young and came to America to work on a Mississippi river steamboat owned by his uncle Pothole McDuck (#11)."

Barks verwijst hier naar "The Great Steamboat Race". Pothole McDuck wordt in dit verhaal genoemd, maar niet dat Dagobert voor hem gewerkt heeft. Als deze velletjes inderdaad door Barks getypt zijn, heeft Don Rosa ze dan misschien onder ogen gehad?

Misschien zijn ze voor Rosa bestemd geweest, als onderdeel van de correspondentie met hem?
Daniel73
Member
 
Berichten: 922
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 12:26 am
Woonplaats: Nederland

Berichtdoor Daniel73 » di jul 13, 2010 3:50 pm

Maar nogmaals: laten we alsjeblieft de conclusies van dit soort discussies plaatsen in de McDrake Wiki. Op het forum zijn de conclusies verspreid over diverse topics. Dit is het zoveelste biografische topic. Ik ben het overzicht kwijt.
Daniel73
Member
 
Berichten: 922
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 12:26 am
Woonplaats: Nederland

Berichtdoor Michiel P » di jul 13, 2010 4:55 pm

Don Rosa schreef:No, I never knew about this "brief biography". My first reaction is that I wonder what proof there is that Barks did write it? Why would he write it?Where has it been all this time? Perhaps it surfaced during the recent selling-off of every scrap of paper from Barks' personal files that was conducted, I assume, by his heirs. And which I thought was rather a sad thing to do with the personal papers of such a great man. But then, it's none of my business what they do with their inherited property.

As this includes a reference to the final U$ story Barks wrote, we know it was therefore written after he retired. But WHY would he write it? I'm puzzled.

But I find it amusing if he *did* write it, and I'd like to think he *did*. Ever since I did my own "Life of $crooge", a few die-hard Barks fans have accused me of improperly stringing together loose facts from old Barks stories and of assembling a definite biography of $crooge that Barks never intended. And here we see that Barks himself had already done it, even with siting issue numbers to support his own "continuity". Hah!

Bron: http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/Y ... /2846#2846
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Michiel P » di jul 13, 2010 8:57 pm

Don Rosa schreef:As this includes a reference to the final U$ story Barks wrote, we know it was therefore written after he retired.

Rosa bedoelt de verwijzing naar "King Scrooge the First". Maar deze "Brief Biography" bevat ook verwijzingen naar "Go Slowly, Sands of Time". Of zijn er eerdere verhalen waaruit blijkt dat Dagobert gezond blijft dankzij zijn dagelijkse geldbad?

Carl Barks (?) schreef:The money that comes into his hands is never spent. He stores it in his money bin where he uses it to [...] soak in when he gets aches in his aged bones. [...] The money bin remains the headquarters of Scrooge's forays into business and adventure. Here he can often be found soaking his aches away in the health-giving mounds of coins and currency.

Bron: http://www.cbarks.dk/thescroogebiography.htm

Michiel P schreef:Barks verwijst hier naar "The Great Steamboat Race". Pothole McDuck wordt in dit verhaal genoemd, maar niet dat Dagobert voor hem gewerkt heeft. Als deze velletjes inderdaad door Barks getypt zijn, heeft Don Rosa ze dan misschien onder ogen gehad?

Don Rosa schreef:Yeah, that is interesting. But Barks never sent me any suggestions for the "Life of $crooge". I would send him my ideas for stories, and at first he seemed shocked that he'd left so many little hints about $crooge's life in his work. Then I sent him photocopies of the final chapters and he'd give me comments. *Afterwards*. He gave me preliminary suggestions on how to re-construct the Duck Family Tree, but not for the "Life of $crooge". But those pages do not look like anything written by Barks in the 1990's, and again, why would he do so anyway?

I'm not sure Barks wrote that "brief biography". It could be pages that a fan (like me) sent to him and which were in his files. That sell-off of his papers included masses of material sent to him by others. That actually seems more probable to me. It doesn't read like Barks wrote it, nor can I think of a reason he would do so. Somebody recently gave me copies of crossword puzzles based on Barks stories that were in that auction sale which had been sent to Barks by a fan -- there were no names on the puzzles, but no one has assumed Barks wrote them himself. As with the "brief biography", why would he?

But no matter who wrote it, the matter suggested above can be easily explained. Barksian fact: $crooge went to America at an early age to find work. Barksian fact: $crooge participated in a riverboat race in 1880. Barksian fact: $crooge had an uncle who owned a riverboat and sometimes participated in races. It is therefore an OBVIOUS conclusion, and clearly makes for a more interesting story, that if $crooge went to work on a riverboat when he came to America, it would be on his uncle's riverboat. Anyone writing a biography of $crooge based on Barks' old stories would come up with the same idea without any help.

Bron: http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/Y ... /2848#2848
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Michiel P » di jul 13, 2010 9:16 pm

Michiel P schreef:Rosa bedoelt de verwijzing naar "King Scrooge the First". Maar deze "Brief Biography" bevat ook verwijzingen naar "Go Slowly, Sands of Time".

Ik bedoel dus, dat we de terminus post quem van deze "Brief Biography" naar voren kunnen schuiven. Het kan niet vroeger geschreven zijn dan "Go Slowly, Sands of Time". Maar wanneer werd dat verhaal geschreven?

- Volgens CBarks.dk moet "Go Slowly" na juli 1970 zijn geschreven.

Carl Barks schreef:In the late 1960s, a fellow in Denmark, named Jacobsen who puts out all the Disney books in Denmark and the rest of Scandinavia was running out of stuff to reprint (Carsten Jacobsen was appointed editor-in-chief in July 1970 for Gutenberghus, now Egmont - Editor's remark). So he wanted me to do some original stories for them.

Bron: http://www.cbarks.dk/thestorycommentariesusmcd.htm

- Volgens Inducks dateert de vroegste publicatie uit 1981.

Bron: http://coa.inducks.org/story.php?c=XUC+USCA++1C&pg=1

- Volgens "A Guidebook to the Carl Barks universe" werd het geschreven in [1968?] en voor het eerst gepubliceerd in 1989.

Bron: http://www.seriesam.com/barks/comicsvar ... s_1968-u01
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Daniel73 » di jul 13, 2010 10:16 pm

Don Rosa schreef:I'm not sure Barks wrote that "brief biography". It could be pages that a fan (like me) sent to him and which were in his files. That sell-off of his papers included masses of material sent to him by others. That actually seems more probable to me. It doesn't read like Barks wrote it, nor can I think of a reason he would do so.

Hoezo leest het niet alsof Barks het geschreven heeft? Waar is de motivatie van deze gok? Staan er bijvoorbeeld woorden die Barks niet zou gebruiken?
Ik vind de vellen niet lijken op werk van een fan, omdat de tekst te zelfverzekerd is.

Volgens mij klopt Rosa's bewering over de "sell-off". Ik heb van een insider vernomen dat diens eigen materiaal er ook tussen zat.

Don Rosa schreef:But I find it amusing if he *did* write it, and I'd like to think he *did*. Ever since I did my own "Life of $crooge", a few die-hard Barks fans have accused me of improperly stringing together loose facts from old Barks stories and of assembling a definite biography of $crooge that Barks never intended. And here we see that Barks himself had already done it, even with siting issue numbers to support his own "continuity". Hah!

Dat "improperly stringing together loose facts from old Barks stories" wordt niet goedgemaakt door deze 'brief biography'. Zo noemt Barks 'King Scrooge the First', een verhaal dat Rosa weigerde te gebruiken. Ik zou Barks's biography liever zien als een correctie van Rosa's werk: Barks pakt wat steken op die Rosa heeft laten vallen.
Daniel73
Member
 
Berichten: 922
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 12:26 am
Woonplaats: Nederland

Berichtdoor Michiel P » di jul 13, 2010 10:22 pm

"Go Slowly, Sands of Time" is in twee stadia ontstaan. Allereerst als synopsis (ca. 1970) dat op de plank bleef liggen. Rond 1975 werd Barks betaald om het uit te werken als geïllustreerd verhaal. In 1981 werd het voor het eerst gepubliceerd, volgens Inducks.

Wanneer de "Brief Biography" niet door Barks geschreven is, dan moet deze tekst jonger zijn dan de eerste publicatie van "Go Slowly" (1981). Heeft Barks de tekst inderdaad zelf geschreven, dan verwacht ik dat hij dat pas na voltooiing van "Go Slowly" heeft gedaan. De "Brief Biography" verwijst naar bestaande, afgeronde verhalen. Zou Barks daar tussendoor verwijzen naar een opzetje dat nog ergens in 'n la lag?
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Daniel73 » di jul 13, 2010 10:34 pm

Carl Barks (?) schreef:The money that comes into his hands is never spent. He stores it in his money bin where he uses it to [...] soak in when he gets aches in his aged bones. [...] The money bin remains the headquarters of Scrooge's forays into business and adventure. Here he can often be found soaking his aches away in the health-giving mounds of coins and currency.

Michiel P schreef:"Go Slowly, Sands of Time" is in twee stadia ontstaan. Allereerst als synopsis (ca. 1970) dat op de plank bleef liggen. Rond 1975 werd Barks betaald om het uit te werken als geïllustreerd verhaal. In 1981 werd het voor het eerst gepubliceerd, volgens Inducks.

Maar hoe weet je zo zeker dat Barks verwijst naar 'Go Slowly, Sands of Time'? Ik ben daar nog niet van overtuigd.
Wel opvallend dat geld nu gezond is. In het versteningsverhaal raakt Dagobert's huid verstopt met goudstof. (US 8)

Van 'Go Slowly' bestaan, zover ik weet, twee versies:
- het synopsis, bedoeld en gebruikt voor een stripverhaal
- een tekstverhaal dat is geïllustreerd

Ik meen me te herinneren dat er even een probleem was, toen bleek dat de stripversie ook gemaakt zou worden. Men dacht aanvankelijk dat men niets met het synopsis deed.
Daniel73
Member
 
Berichten: 922
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 12:26 am
Woonplaats: Nederland

Berichtdoor Michiel P » di jul 13, 2010 11:00 pm

Daniel73 schreef:Hoezo leest het niet alsof Barks het geschreven heeft? Waar is de motivatie van deze gok? Staan er bijvoorbeeld woorden die Barks niet zou gebruiken? Ik vind de vellen niet lijken op werk van een fan, omdat de tekst te zelfverzekerd is.

Mee eens. De tekst leest juist alsof Barks het wél zelf geschreven heeft. Het ritme, de korte zinnen die to-the-point zijn, het leest onmiddellijk als Barks. Vergelijk bijvoorbeeld het synopsis voor "Somewhere in Nowhere". Opvallend is ook de grote en gevarieerde woordenschat en Barks' kenmerkende gevoel voor alliteratie.

Carl Barks (?) schreef:Such a concentration of wealth has attracted the covetous attention of crooks. The Beagle Boys, a gang of professional bank robbers, has [sic!] tried many times to make off with a few tons of the money. Another who covets Uncle Scrooge's wealth is a conniving witch from Mt. Vesuvius, Magica de Spell. She mostly wants Uncle Scrooge's old Number One Dime, believing that if she can melt the coin into an amulet, she will possess the power to get all the wealth of all the world.

Bron: http://www.cbarks.dk/thescroogebiography.htm
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Daniel73 » wo jul 14, 2010 4:14 pm

Michiel P schreef:Mee eens. De tekst leest juist alsof Barks het wél zelf geschreven heeft. Het ritme, de korte zinnen die to-the-point zijn, het leest onmiddellijk als Barks. Vergelijk bijvoorbeeld het synopsis voor "Somewhere in Nowhere". Opvallend is ook de grote en gevarieerde woordenschat en Barks' kenmerkende gevoel voor alliteratie.

Michiel P schreef:
Carl Barks (?) schreef:Such a concentration of wealth has attracted the covetous attention of crooks. The Beagle Boys, a gang of professional bank robbers, has [sic!] tried many times to make off with a few tons of the money. Another who covets Uncle Scrooge's wealth is a conniving witch from Mt. Vesuvius, Magica de Spell. She mostly wants Uncle Scrooge's old Number One Dime, believing that if she can melt the coin into an amulet, she will possess the power to get all the wealth of all the world.


Knap gezien! Dat was mij niet opgevallen. Wat zegt het Italiaanse forum over deze observatie?

Overigens is tenminste een deel van de dialoog van 'Horsing Around With History' (1994) getypt met een ouderwetse typemachine. Dus het gebruik van een typemachine is niet nieuw voor mij.

In een brief aan Rosa schrijft Barks dat hij uren in de Carl Barks Library heeft geneusd. En hij heeft Rosa toen twee nieuwe stambomen geleverd. Wat dat betreft is de deze "brief biography" geenszins verbazingwekkend. Barks deed dat soort klusjes. Rosa weet het als de beste.
Misschien heeft iemand anders gevraagd naar Barks's eigen visie over het levensverhaal van Dagobert? Waarom zou Barks zich alleen voor Rosa uitsloven?

Met het boek van Jack L. Chalker ('Informal Biography of Scrooge McDuck'), waarin gebeurtenissen uit het blad Uncle Scrooge zijn opgesomd, moet zo'n korte biografie niet al te veel werk zijn. Barks verwijst met de nummers in de 'brief biography', alleen naar het blad Uncle Scrooge. Ook Rosa heeft gebruik gemaakt van dat boek.
Daniel73
Member
 
Berichten: 922
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 12:26 am
Woonplaats: Nederland

Berichtdoor Daniel73 » wo jul 14, 2010 4:39 pm

Vervolg.

Another who covets Uncle Scrooge's wealth is a conniving witch from Mt. Vesuvius, Magica de Spell.

Ik zie nog meer alliteratie: Another who covets Uncle Scrooge's wealth is a conniving witch from Mt. Vesuvius, Magica de Spell.
En "covets" allitereert ook met "Scrooge". (Of overdrijf ik nu?)

Don Rosa schreef:It doesn't read like Barks wrote it, nor can I think of a reason he would do so.

Hoe kan Rosa dit zo makkelijk beweren. En waarom zou iemand waarde hechten aan zijn oordeel. Hij heeft al moeite Barks's bekende werk te doorgronden.
Volgens Peter Kylling, de maker van die Barkssite, is het werk van Barks. Zonder vraagteken. Ik ga, als het gaat om Barkskennis, veel liever op Kylling af dan op Rosa. Heeft Rosa nu voor dat vraagteken gezorgd?

En nogmaals, waarom zou Barks geen "reason" hebben? Waarom zou Barks alleen reden hebben om Rosa te voorzien van informatie?
Daniel73
Member
 
Berichten: 922
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 12:26 am
Woonplaats: Nederland

Berichtdoor Michiel P » wo jul 14, 2010 10:11 pm

Daniel73 schreef:Met het boek van Jack L. Chalker ('Informal Biography of Scrooge McDuck'), waarin gebeurtenissen uit het blad Uncle Scrooge zijn opgesomd, moet zo'n korte biografie niet al te veel werk zijn. Barks verwijst met de nummers in de 'brief biography', alleen naar het blad Uncle Scrooge.

Daar heb je een punt! Heb jij een exemplaar van dat boek? Het lijkt me interessant om een vergelijking te maken.

Daniel73 schreef:Ik zie nog meer alliteratie: Another who covets Uncle Scrooge's wealth is a conniving witch from Mt. Vesuvius, Magica de Spell.

Goed gevonden. Maar "who" hoort er niet bij, omdat die w niet wordt uitgesproken. "Conniving" is bij nader inzien misschien niet geldig, omdat de klemtoon op "-ni-" ligt.

Daniel73 schreef:En "covets" allitereert ook met "Scrooge". (Of overdrijf ik nu?)

Je overdrijft. De beginletters zijn niet gelijk.
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Volgende

Keer terug naar Carl Barks

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten

cron