Familieleden van de Ducks volgens Barks

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ridder ter Geit » zo jul 15, 2012 9:21 pm

In het verhaal over de bron van de eeuwige jeugd heeft Oma Duck naar verluidt gelezen over een verre neef van de Ducks, ene Poncey de Loon.
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3799
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Karel » ma jul 16, 2012 9:58 am

Ridder ter Geit schreef:In het verhaal over de bron van de eeuwige jeugd heeft Oma Duck naar verluidt gelezen over een verre neef van de Ducks, ene Poncey de Loon.

Oké dankje. Maar waar zal ik hem plaatsen?
"I was alone, me against the world, and the world was winning!"
Scrooge McDuck - A letter from home
Avatar gebruiker
Karel
Een echte Don Rosa Fan!
Member
 
Berichten: 818
Geregistreerd: wo jan 25, 2012 8:35 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ui » ma jul 16, 2012 11:30 am

Karel schreef:Maar ik moet ze toch ergens plaatsen en wou daarom jullie vragen waar jullie ze zouden plaatsen.

Het subforum 'Fanfictie & -tekeningen', als het gaat om fanwerk.
Het subforum 'Don Rosa', als het gaat om Rosa's werk. (snik)

Een Barks-stamboom kan alleen gebruik maken van gegevens van Barks. Waaronder, zijn drie stambomen. Daar staan dus bijvoorbeeld geen Otto van Drakenstein en Diederik Duck bij.
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Michiel Q » di jul 17, 2012 1:14 pm

Karel schreef:Susiebelle Swan er op gezet (als nicht van Guus Geluk.

Susiebelle Swan is ca. 100 jaar ouder dan Guus Geluk.

Karel schreef:Fortunes Geluk

Zo heet hij niet.

Karel schreef:Katrien's tante Mathilda

Zo heet zij niet.

Karel schreef:Een eend genaamd ... Mudhen.

Een mudhen is geen eend.

Karel schreef:Samen kregen zij een zoon Mehitabel Mudhen.

Mehitabel is geen jongensnaam.

Karel schreef:Kan iemand vertellen wie Poncey de Loon is?

Zie: http://dcf.outducks.org/viewtopic.php?pid=15511#p15511

Afbeelding
Bron: http://donaldisme.dk/ancestors.htm#mediterrania

Karel schreef:Scrooge's great great grandfather (staat er toch eigenlijk al in)

Volgens Lo$ 1 is Seafoam McDuck Dagoberts betovergrootvader, maar volgens Lo$ 4 is Seafoam zijn bet-betovergrootvader. Zie: http://dcf.outducks.org/viewtopic.php?pid=15454#p15454

Karel schreef:Diamond Dick & his third wife & her great grandfather (dit is toch geen familie van Donald?)

Zie: http://dcf.outducks.org/viewtopic.php?pid=15537#p15537

Ui schreef:Een Barks-stamboom kan alleen gebruik maken van gegevens van Barks. [...] Daar staan dus bijvoorbeeld geen Otto van Drakenstein en Diederik Duck bij.

Carl Barks gebruikte ook familieleden die door anderen bedacht werden, zoals Oma Duck en Gijs Gans. Barks tekende Otto van Drakenstein in een gag. Uit die gag kun je niet afleiden of Otto familie is, maar Otto staat sinds zijn eerste optreden bekend als oom van Donald Duck. Het valt te verdedigen dat Otto een plaats verdient op een Barks-stamboom.
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 762
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Karel » wo jul 18, 2012 10:37 am

Michiel Q schreef:
Susiebelle Swan is ca. 100 jaar ouder dan Guus Geluk.

Daar kwam ik ook achter. Susiebelle is de zus van Guus zijn over-overgrootoma.

Karel schreef:Fortunes Geluk

Zo heet hij niet.

In plaats van te zeggen hoe hij niet heet kun je ook zeggen hoe hij wel heet.

Karel schreef:Katrien's tante Mathilda

Zo heet zij niet.

In plaats van te zeggen hoe zij niet heet kun je ook zeggen hoe zij wel heet.

Michiel Q schreef:
Een mudhen is geen eend.

Een meerkoet toch?

Karel schreef:Samen kregen zij een zoon Mehitabel Mudhen.

Mehitabel is geen jongensnaam.

Dan kregen ze een dochter met de naam Mehitabel.

Karel schreef:Diamond Dick & his third wife & her great grandfather (dit is toch geen familie van Donald?)


Dat vogel ik nog even uit hoe dat zit.
"I was alone, me against the world, and the world was winning!"
Scrooge McDuck - A letter from home
Avatar gebruiker
Karel
Een echte Don Rosa Fan!
Member
 
Berichten: 818
Geregistreerd: wo jan 25, 2012 8:35 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ui » wo jul 18, 2012 12:17 pm

Michiel Q schreef:
Karel schreef:Kan iemand vertellen wie Poncey de Loon is?

Zie: http://dcf.outducks.org/viewtopic.php?pid=15511#p15511

Blijkbaar is "Poncey de Loon" een verbastering van "Juan Ponce de León", een Spaanse conquistador.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Juan_Ponce_de_Le%C3%B3n
http://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Ponce_de_Le%C3%B3n

Michiel Q schreef:
Karel schreef:Scrooge's great great grandfather (staat er toch eigenlijk al in)

Volgens Lo$ 1 is Seafoam McDuck Dagoberts betovergrootvader, maar volgens Lo$ 4 is Seafoam zijn bet-betovergrootvader. Zie: http://dcf.outducks.org/viewtopic.php?pid=15454#p15454

Dit gaat topic over een stamboom volgens Barks.
Rosa's visie, die zelfs met zichzelf botst, telt niet mee. (snif)

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Een Barks-stamboom kan alleen gebruik maken van gegevens van Barks. [...] Daar staan dus bijvoorbeeld geen Otto van Drakenstein en Diederik Duck bij.

Carl Barks gebruikte ook familieleden die door anderen bedacht werden, zoals Oma Duck en Gijs Gans. Barks tekende Otto van Drakenstein in een gag. Uit die gag kun je niet afleiden of Otto familie is, maar Otto staat sinds zijn eerste optreden bekend als oom van Donald Duck. Het valt te verdedigen dat Otto een plaats verdient op een Barks-stamboom.

Barks deed alleen het tekenwerk. De schrijver is onbekend.
http://coa.inducks.org/story.php?c=W+US+++54-06
Zelfs al zou Otto van Drakenstein een plaats op de "Barks"-stamboom verdienen, dan is onbekend waar hij zou moeten staan. En er is, ook afgaand op Barks, geen informatie over een huwelijk.
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Michiel Q » wo jul 18, 2012 1:53 pm

Karel schreef:Susiebelle is de zus van Guus zijn over-overgrootoma.

Barks geeft geen uitsluitsel over de precieze relatie. Hij vermeldt alleen dat Guus Geluk haar enige erfgenaam is. Volgens Gilles Maurice blijkt uit de strip dat Susiebelle de achteroudtante van Guus Geluk is. Ik neem aan dat die uitspraak is gebaseerd op een Franse vertaling. De familieverhoudingen variëren nogal per vertaling.

Zie: http://goofy313g.free.fr/calisota_onlin ... ldist.html

Karel schreef:In plaats van te zeggen hoe hij niet heet kun je ook zeggen hoe hij wel heet.

Ja, dat is wel 'n beetje flauw, hè? Jij zou ook zelf wat meer kunnen uitzoeken in plaats van alles aan ons te vragen. Die namen zijn makkelijk terug te vinden. Je hebt ze alleen verkeerd gespeld.

Ui schreef:Dit gaat topic over een stamboom volgens Barks. Rosa's visie, die zelfs met zichzelf botst, telt niet mee. (snif)

Dit topic is ontstaan vanuit de vraag welke Barks-familieleden ontbreken op Rosa's stamboom. Barks noemde Dagoberts betovergrootvader. Karel beweert dat die op Rosa's boom staat. Het antwoord luidt: "Alleen wanneer je aanneemt dat Seafoam McDuck die betovergrootvader is." Barks en Rosa geven daar beide geen uitsluitsel over.
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 762
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ui » vr jul 20, 2012 1:00 am

Michiel Q schreef:Barks noemde Dagoberts betovergrootvader. Karel beweert dat die op Rosa's boom staat. Het antwoord luidt: "Alleen wanneer je aanneemt dat Seafoam McDuck die betovergrootvader is." Barks en Rosa geven daar beide geen uitsluitsel over.

Barks geeft er geen informatie over. Rosa doet dat wel, maar spreekt zichzelf tegen.
Dus het gaat, ondanks dat Barks en Rosa beiden geen uitsluitsel geven, toch om een totaal verschillende visie.
Dit even als kanttekening. (snif)
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Michiel Q » vr jul 20, 2012 3:09 pm

Ui schreef:Barks geeft er geen informatie over. Rosa doet dat wel, maar spreekt zichzelf tegen. Dus het gaat, ondanks dat Barks en Rosa beiden geen uitsluitsel geven, toch om een totaal verschillende visie.

Barks geeft er wél informatie over. Seafoam McDuck is a) een voorouder van Dagobert b) in de mannelijke lijn. Dit laatste detail blijkt uit het feit dat ze dezelfde achternaam hebben. c) In het verhaal "Heirloom Watch" (1955) zegt Dagobert: "This old ticker has been in the McDuck family for two hundred years!" [...] "It ran faithfully for my grandfather and his grandfather, and it has run faithfully for me, for many, many years!"

Het horloge is al sinds ca. 1755 in het bezit van de familie. Dagobert noemt zijn betovergrootvader als vroegste eigenaar, maar misschien gaat 't horloge nog verder terug. Het werd doorgegeven van vader op zoon. Seafoam McDuck hoort ook in dit rijtje. Hij is immers Dagoberts voorvader in de mannelijke lijn. Seafoam McDuck leefde inderdaad rond 1755. Volgens "The Horseradish Story" ging Seafoam in 1753 failliet na een schipbreuk. Waarschijnlijk was Seafoam McDuck dus de vroegste eigenaar. Hij zou dus inderdaad Dagoberts betovergrootvader kunnen zijn.
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 762
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ui » vr jul 20, 2012 3:59 pm

Michiel Q schreef:Barks geeft er wél informatie over. Seafoam McDuck is a) een voorouder van Dagobert b) in de mannelijke lijn. Dit laatste detail blijkt uit het feit dat ze dezelfde achternaam hebben. c) In het verhaal "Heirloom Watch" (1955) zegt Dagobert: "This old ticker has been in the McDuck family for two hundred years!" [...] "It ran faithfully for my grandfather and his grandfather, and it has run faithfully for me, for many, many years!"

Het horloge is al sinds ca. 1755 in het bezit van de familie. Dagobert noemt zijn betovergrootvader als vroegste eigenaar, maar misschien gaat 't horloge nog verder terug. Het werd doorgegeven van vader op zoon. Seafoam McDuck hoort ook in dit rijtje. Hij is immers Dagoberts voorvader in de mannelijke lijn. Seafoam McDuck leefde inderdaad rond 1755. Volgens "The Horseradish Story" ging Seafoam in 1753 failliet na een schipbreuk. Waarschijnlijk was Seafoam McDuck dus de vroegste eigenaar. Hij zou dus inderdaad Dagoberts betovergrootvader kunnen zijn.

Het koppelen van de informatie in die twee verhalen komt van jou, niet van Barks. Misschien was Barks het ene verhaal al vergeten voordat hij het andere maakte.
Seafoam McDuck ging failliet en hield alleen zijn kunstgebit over. In het verhaal staat niets over een horloge. Seafoam moest al zijn bezittingen overdragen aan Swindle McSue. Dus als dit dezelfde voorouder is als die van het horloge, is het horloge geen rechtmatig eigendom van Dagobert. Chisel McSue kan het horloge dan elk moment komen claimen. Kortom, je uitleg is niet sluitend. (snik)
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Michiel Q » vr jul 20, 2012 4:57 pm

Ui schreef:Het koppelen van de informatie in die twee verhalen komt van jou, niet van Barks. Misschien was Barks het ene verhaal al vergeten voordat hij het andere maakte.

Ook zonder de koppeling aan "Heirloom Watch" is Seafoam McDuck een voorvader in de mannelijke lijn. Seafoam is dan sowieso Dagoberts betovergrootvader of bet-betovergrootvader. Rosa wijkt in dit opzicht niet af van Barks.

Ui schreef:Seafoam McDuck ging failliet en hield alleen zijn kunstgebit over. In het verhaal staat niets over een horloge. Seafoam moest al zijn bezittingen overdragen aan Swindle McSue.

Misschien kreeg Seafoam het horloge kado nà de schipbreuk? In dat geval kon McSue er geen aanspraak op kon maken, lijkt mij. Trouwens, de plot van het spinazie-verhaal draait er juist om dat Seafoam McDuck zijn overeenkomst met Swindle McSue niet is nagekomen. Als Seafoam zijn kunstgebit achter de hand wist te houden, waarom dan ook zijn horloge niet?
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 762
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ui » vr jul 20, 2012 5:31 pm

Michiel Q schreef:Ook zonder de koppeling aan "Heirloom Watch" is Seafoam McDuck een voorvader in de mannelijke lijn. Seafoam is dan sowieso Dagoberts betovergrootvader of bet-betovergrootvader. Rosa wijkt in dit opzicht niet af van Barks.

Rosa wijkt wel af van Barks. Want Rosa geeft tegenstrijdige informatie over de exacte plaats in de stamboom.
Rosa spreekt zichzelf tegen: volgens Lo$ 1 is Seafoam McDuck Dagobert's betovergrootvader, maar volgens Lo$ 4 is Seafoam zijn bet-betovergrootvader.

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Seafoam McDuck ging failliet en hield alleen zijn kunstgebit over. In het verhaal staat niets over een horloge. Seafoam moest al zijn bezittingen overdragen aan Swindle McSue.

Misschien kreeg Seafoam het horloge kado nà de schipbreuk? In dat geval kon McSue er geen aanspraak op kon maken, lijkt mij. Trouwens, de plot van het spinazie-verhaal draait er juist om dat Seafoam McDuck zijn overeenkomst met Swindle McSue niet is nagekomen. Als Seafoam zijn kunstgebit achter de hand wist te houden, waarom dan ook zijn horloge niet?

Waarom krijgt Ui dan nooit zo'n peperduur horloge cadeau? (snotter) Het horloge moet zowat onbetaalbaar zijn geweest, gezien de techniek en de eeuwenlange levensduur. Wie gaat zoiets geven aan een failliete eend?
Misschien gaat het contract alleen over de bezittingen die zijn vergaard voordat de schipbreuk plaatsvond. Maar zou Seafoam weer bezittingen vergaard hebben, dan is hij nog steeds de waarde van een gouden kunstgebit schuldig. Om geen last van Swindle McSue te hebben, zou hij onvindbaar moeten zijn. Want zodra hij een huis heeft, staat Swindle natuurlijk voor de deur. Misschien heeft Seafoam een zwervend, armzalig bestaan geleid. Misschien is de McDuck-familie pas weer vermogend geworden dankzij Dagobert.
Overigens is er ook nog het McDuck-kasteel. ('The Old Castle's Secret', OS 189) Als dat kasteel ten tijde van Seafoam's schipbreuk in de familie was, behoort ook dat toe aan de familie McSue.

Natuurlijk valt er van alles te bedenken, maar alleen met een kermende Barks. Want zijn werk is duidelijk niet bedoeld voor dergelijke hersenspelletjes. (snif)
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Michiel Q » vr jul 20, 2012 5:57 pm

Ui schreef:Rosa wijkt wel af van Barks. Want Rosa geeft tegenstrijdige informatie over de exacte plaats in de stamboom.

De fout van Rosa is dat hij zichzelf tegenspreekt. De twee varianten zijn elk afzonderlijk niet in strijd met Barks.

Ui schreef:Natuurlijk valt er van alles te bedenken, maar alleen met een kermende Barks. Want zijn werk is duidelijk niet bedoeld voor dergelijke hersenspelletjes. (snif)

Nou, het leent zich er anders uitstekend voor. Probeer je nu 40 jaar Donaldisme in één klap van tafel te vegen?
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 762
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Ui » vr jul 20, 2012 8:07 pm

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Rosa wijkt wel af van Barks. Want Rosa geeft tegenstrijdige informatie over de exacte plaats in de stamboom.

De fout van Rosa is dat hij zichzelf tegenspreekt. De twee varianten zijn elk afzonderlijk niet in strijd met Barks.

Rosa spreekt zichzelf hier tegen. Barks doet dat niet. Dat is wat Ui bedoelt.

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Natuurlijk valt er van alles te bedenken, maar alleen met een kermende Barks. Want zijn werk is duidelijk niet bedoeld voor dergelijke hersenspelletjes. (snif)

Nou, het leent zich er anders uitstekend voor. Probeer je nu 40 jaar Donaldisme in één klap van tafel te vegen?

"Donaldisme", laat Ui niet lachen. (snik) Is er ook Dagobertisme en Domboïsme? Haha! (snotter)
Barks had weinig met mensen die zo in zijn verhalen zaten te graven.
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Re: Familieleden van de Ducks volgens Barks

Berichtdoor Michiel Q » za jul 21, 2012 1:25 am

Ui schreef:Rosa spreekt zichzelf hier tegen. Barks doet dat niet. Dat is wat Ui bedoelt.

O, is dàt wat Ui bedoelt? Ik dacht dat Ui bedoelde dat Barks en Rosa een verschillende visie hadden. Zit ik daarvoor te bewijzen dat Rosa met Barks in overeenstemming kan worden gebracht. Wat dom! En als Rosa zich nou niet vergist had, hè? Had Rosa dan toch ineens dezelfde visie als Barks? Ik vraag maar. Bovendien, Barks spreekt zichzelf ook wel eens tegen. Zo'n Kasteel McDuck bijvoorbeeld, dat in "The Old Castle's Secret" nog trots overeind staat en in "The Hound of the Whiskervilles" ineens is veranderd in een onbewoonbare ruïne. Doet Rosa toch nog iets goed, als 'ie zich vergist. Want Barks was ook niet consequent. Ui zou kunnen tegenwerpen dat Barks geen continuïteit in gedachten had en Rosa wél. Maar 't is wel 'n beetje jammer als ik Ui's argumenten voor Ui moet gaan verzinnen.

Ui schreef:"Donaldisme", laat Ui niet lachen. (snik) Is er ook Dagobertisme en Domboïsme? Haha! (snotter)

Ja, want Ui heeft natuurlijk nog nooit van Donaldisme gehoord. Ui zit langer en dieper in dat malle Disney-wereldje dan ik, maar Donaldisme, dat kent Ui niet. Maar om je vraag te beantwoorden: Ja hoor, dat bestaat ook. Sterker nog, je mag er gerust om lachen.

Ui schreef:Barks had weinig met mensen die zo in zijn verhalen zaten te graven.

Jammer voor Barks. Dan had 'ie niet zulke goede verhalen moeten maken.
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 762
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

VorigeVolgende

Keer terug naar Carl Barks

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast