Dagoberts Levensverhaal (Rosa)

[Michiel P]

King Scrooge the First is een voor Strobl zijn doen aardig getekend. [...] In zwart/wit is hij erg mooi en de latere Gemstone versie in kleur ook.

Bedankt voor de mooie scans! Je hebt helemaal gelijk, de kwaliteit van de tekeningen is heel acceptabel. Erg fijn om dat op groot formaat te kunnen bekijken. Alsof je met je neus bovenop het origineel zit.

Deze Strobl-versie heeft één belangrijk voordeel op de Jippes-versie die straks in de Beste Verhalen wordt afgedrukt - Barks' originele tekst. De scans en de teksten die Ei heeft gepost maken dat pijnlijk duidelijk. Er zitten zoveel woordgrapjes in die in de vertaling moeten worden aangepast of misschien zelfs wegvallen.

Wat te denken van deze tekst? "Swami! Salami! Those guys are al baloney!" (plaatje 1.2) Dagobert bedoelt dat de waarzegger kletspraatjes verkoopt, maar "baloney" is ook een soort worst, wat weer aansluit bij "Salami!" En wat blijft er over van het liedje dat de neefjes zingen op blz. 11? "He made a mush of Hindu-Kush and robbed the Medians blind! He took the bucks of the poor Seljuks, and left not a cent behind!"

Het verhaal zelf vertoont enige overeenkomst met "Back to Long Ago", waarin Dagobert en Donald onder hypnose de avonturen van hun voorvaders (?) herbeleven. Een ander verhaal is hier duidelijk op geïnspireerd: "Terug naar de Spanjaarden" van Jan Kruse en Ben Verhagen. Hierin hypnotiseert Donald zichzelf om de locatie van een oude schat te achterhalen.

http://coa.inducks.org/story.php?c=H+85080

[Carl Rosa]

Ik zie alleen pagina 1 en 8 (waarop Donald en de neefjes veel slavenmeisjes kopen...)

Klopt, heb ik aangekondigd, het is als een soort voorproefje bedoeld. Als er nou meer mensen zijn die het hele verhaal in deze kwaliteit willen dan kan ik misschien zo af en toe wat meer blz plaatsen.

[huugduck]

Kan de redactie al vast wat verklappen of het uikomt en als het dan zo is waneer dan?

[Duckfan van Down Under]

Het komt nog niet.

[Michiel P]

Het Schotse volk is ontstaan na de Grote Volksverhuizingen die plaatsvonden bij de val van het Romeinse Rijk (circa 500 na Chr.) uit 4 volkeren die elkaar troffen in het huidige Schotland: Ieren (die uit Ierland afkomstig waren), de Picten (die er al woonden in de Romeinse tijd), de Noren (afkomstig uit Scandinavie) en de Angelsaksen (afkomstig uit het huidige Nederland en Duitsland). [...]

Hartelijk dank voor je heldere uitleg, Van Drakenstein! Ik brak me het hoofd al over die verschillende volkeren die in Brittannië leefden. Wist je dat de Welshmen beweerden dat ze afstammen van de Trojanen?

Barks heeft zijn keuze op het Midden-Oosten laten vallen. Dus als het gaat om Barks's Ducks, zou het wel ongeloofwaardig zijn als ze afstammen van de Noormannen, de Friezen, de Russen of de Ieren.

Nee, dat zou niet ongeloofwaardig zijn. De voorouders van de McDucks kunnen best uit allerlei verschillende streken afkomstig zijn. Het één sluit het ander niet uit. Dat heeft Van Drakenstein toch uitgelegd?

Als we Barks's informatie over Schotland accepteren als historisch gegeven, is er geen logische reden om dan te twijfelen aan het Midden-Oosten als historisch gegeven. Helemaal niet als zo'n gegeven keurig past in de wereldgeschiedenis.

Met hangen en wurgen, ja. Het is niet onmogelijk dat de McDucks voorouders uit het Midden-Oosten zouden hebben, maar dat maakt het nog niet logisch of vanzelfsprekend. Het staat vast dat er 19e-eeuwse Schotten naar Amerika emigreerden, maar er bestaat geen enkele aanwijzing voor Arabische voorouders onder de vroege Schotten.

Britannië werd in de vroege keizertijd bewoond door Picten en Kelten. (De Angelsaksen en de Noormannen waren toen nog buiten beeld.) De vroege McDucks hebben dus in ieder geval voorouders onder één van deze twee bevolkingsgroepen. Volgens Wikipedia vestigde Petronius Paperonius zich tussen de Picten, maar de vroegste McDuck - die de Romeinen stenen verkocht om de muur van Hadrianus te bouwen - moet een Kelt zijn, gezien zijn Keltische (Gaelic) naam, "MacDuich".

Het is misschien leuker om ze rechtstreeks op het forum te knallen, maar ik weet niet precies hoe dat moet.

Plaats image-tags - [img]&[/img] - aan weerszijden van de URL van het plaatje.

[Duckfan van Down Under]

Als we Barks's informatie over Schotland accepteren als historisch gegeven, is er geen logische reden om dan te twijfelen aan het Midden-Oosten als historisch gegeven. Helemaal niet als zo'n gegeven keurig past in de wereldgeschiedenis.

Met hangen en wurgen, ja. Het is niet onmogelijk dat de McDucks voorouders uit het Midden-Oosten zouden hebben, maar dat maakt het nog niet logisch of vanzelfsprekend. Het staat vast dat er 19e-eeuwse Schotten naar Amerika emigreerden, maar er bestaat geen enkele aanwijzing voor Arabische voorouders onder de vroege Schotten.

Britannië werd in de vroege keizertijd bewoond door Picten en Kelten. (De Angelsaksen en de Noormannen waren toen nog buiten beeld.) De vroege McDucks hebben dus in ieder geval voorouders onder één van deze twee bevolkingsgroepen. Volgens Wikipedia vestigde Petronius Paperonius zich tussen de Picten, maar de vroegste McDuck - die de Romeinen stenen verkocht om de muur van Hadrianus te bouwen - moet een Kelt zijn, gezien zijn Keltische (Gaelic) naam, "MacDuich".

We kunnen nog verder terug! Volgens Wikipedia komen de Kelten uit de Alpen. Daar kunnen ze geraakt zijn door Hannibal. Nog verder komen ze dan terug uit het Middelandse Zeegebied. Uit Carthage. Dat was weer DAARVOOR een Punische kolonie. En kwam volgens Rosa ene Croesus daar niet vandaan? Een paar eeuwen daarvoor (en een paar honderd kilometer Zuidelijker) was daar dan weer Scrooge-Shah. Dus?

[Michiel P]

Volgens Rosa leefde Sir Quack McDuck in 1000 zoveel, volgens Barks in 1500. [...] Bij de een is Sir Leip de opa van Sir Muf en bij de ander is Sir Muf de opa van Sir Leip. Zo klopt er niks meer van.

Sir Quack heet in het Engels Sir Quackly McDuck. Hij is de voorouder die zichzelf per ongeluk inmetselde met een schatkist. In het Levensverhaal is hij een geest die over het oude kasteel waakt. Zowel bij Barks als Rosa leefde Sir Quackly in de 11e eeuw.

Oom Dagobert: "The secret has been kept in my family for nine hundred years!" [...] "It is said that the ghost of old Sir Quackly McDuck, who hid the treasure in the eleventh century, stands guard over its hiding place!"

Bron: http://disneycomics.free.fr/Ducks/Barks ... _OS_189-02

Fergus McDuck: "Sir Quackly McDuck was given a chest of gold in return for defendin' King Macbeth durin' the civil war of 1057!" "But Quackly got carried away with protectin' it, and accidentally sealed himself into a wall with his treasure!"

Bron: http://disneycomics.free.fr/Ducks/Rosa/ ... 308&s=date

Volgens Wikipedia komen de Kelten uit de Alpen. Daar kunnen ze geraakt zijn door Hannibal.

Nee, het was juist andersom. De Kelten probeerden Hannibal te raken met rotsblokken! Dat kun je lezen in het Suske en Wiske-album "De olijke olifant".

Uit Carthage.

Carthago noemen we die stad in het Nederlands. Ligt aan de kust van Noord-Afrika.

Dat was weer DAARVOOR een Punische kolonie. En kwam volgens Rosa ene Croesus daar niet vandaan?

Euh, nee. Croesus was de koning van Lydië. Tegenwoordig is dat West-Turkije. De Puniërs of Phoeniciërs bewoonden oorspronkelijk het gebied dat nu Libanon is. Zij beheersden de handel in het Middellandse Zeegebied en vestigden overal koloniesteden, waaronder Carthago.

[Van Drakenstein]

We kunnen nog verder terug! Volgens Wikipedia komen de Kelten uit de Alpen. Daar kunnen ze geraakt zijn door Hannibal.

Nee, dat kan niet. De Kelten zaten in ieder geval in de 6e eeuw voor Chr al in de Alpen. Hannibal leefde rond het jaar 200 voor Chr en kan de Kelten daar dus niet gebracht hebben.

De Kelten probeerden Hannibal te raken met rotsblokken! Dat kun je lezen in het Suske en Wiske-album "De olijke olifant".

Dat zou dus wel kunnen ja.

Wist je dat de Welshmen beweerden dat ze afstammen van de Trojanen?

Ja, dat heb ik wel eens gehoord, van de theorie dat Homerus eigenlijk een Kelt was en dat de Illias en de Odyssee zich afgespeeld hebben rond de Noordzee. En dat zou nog steeds te zien aan plaatsnamen in onder andere Zeeland: zo komt Zierikzee volgens deze theorie van de heks Circe, en zijn de eilanden Gyrae en Phylace eigenlijk Goeree en Flakkee. Troje zelf zou dan aan de Engelse oostkust gelegen hebben, in de buurt van het huidige Cambridge.

[Michiel P]

WAARSCHUWING: OFF-TOPIC

De Kelten probeerden Hannibal te raken met rotsblokken! Dat kun je lezen in het Suske en Wiske-album "De olijke olifant".

Dat zou dus wel kunnen ja.

Het kàn niet alleen, het is nog wáár ook. De gebeurtenissen in de strip zijn gebaseerd op de Romeinse geschiedschrijver Livius (21.34) en zijn Griekse voorganger Polybius (3.53).

Ja, dat heb ik wel eens gehoord, van de theorie dat Homerus eigenlijk een Kelt was en dat de Illias en de Odyssee zich afgespeeld hebben rond de Noordzee.

Ja, dat is ook een leuke theorie! Maar die bedoelde ik niet. De huidige Bretons en Welshmen stammen af van de Britones of Britten. Deze kwamen naar Brittannië onder leiding van Brutus of Brut, de achterkleinzoon van de Trojaanse prins Aeneas, althans volgens De geschiedenis van de Britse koningen (ca. 1136) van Geoffrey van Monmouth. Brittannië heette oorspronkelijk Albion, maar werd vernoemd naar deze Brutus.

http://en.wikipedia.org/wiki/Historia_Regum_Britanniae

[Rockerduck]

Jongens, jullie berichten zorgen ervoor dat ik zowat spijt krijg dat ik m'n studie Geschiedenis nooit heb afgemaakt. Waarom hierover geen topic op McDrake Offtopic?

[Duckfan van Down Under]

Ik zit nog midden IN mijn studie Geschiedenis. Dat is nog erger. Ik weet nog minder dan basis.

[Ei]

Dus omdat Ei weet dat het gaat om Nederlandse vertalingen, is Ei automatisch op de hoogte van vertaalfouten?

Waar trek ik die conclusie? Laat Ei het me aanwijzen of anders niet zijn gedachtekronkels aan iemand anders toeschrijven. Ei grijpt huugduck's opmerking aan om de conclusie te trekken dat Rosa van Barks verschilde als het aankwam op wie de kerkers van kasteel McDuck had dichtgemetseld. Terwijl huugduck Nederlandse namen vermeldt. Dus Ei wist wel degelijk dat het geen fout van Rosa was. Bovendien kent Ei de Engelstalige versies van Barks en Rosa, en dat het in beiden om "Swamphole McDuck" gaat. Ei wilde waarschijnlijk Rosa iéts te graag van een fout betichten.

Ei is dit gezanik zoooooo zat. Bijvoorbeeld: "Ei grijpt huugduck's opmerking aan om de conclusie te trekken dat Rosa van Barks verschilde als het aankwam op wie de kerkers van kasteel McDuck had dichtgemetseld." Huh? Ei snapt niet eens waar het over gaat. Maar voor Rockerduck is het duidelijk: Ei is slecht. Wat is Ei slecht. De hele wereld moet het weten van Rockerduck: Ei is slecht.
Gaat Ei hiervoor achter een computer zitten? Terwijl het leven zoveel meer biedt?
Ga je gang, Rockerduck. Gebruik dit en elk ander topic maar om je grieven uit te kotsen over de slechtheid van Ei! Daar is een forum over Disney toch voor?
Ei is het zoooo zat. Zit je in een interessante discussie komt Rockerduck weer eens vertellen hoe slecht Ei is. O, wat is Ei slecht! Ja, Rockerduck de Ei-specialist kan er alles over vertellen. Ei is slecht.

[Rockerduck]

Zet jezelf toch niet zo voor joker. Ik heb je gewezen op een fout. Een knoeperd van een fout. Ei was foutieve informatie aan het verspreiden.

Ga eens wat nuttigs doen. Zoals reageren op de beoordeling van mij en anderen van Jonker's kerstverhaal in topic 'Nederlandse redactie'. Daar hebben we tenminste wat aan!

[Duckfan van Down Under]

Jij met je Kerstverhaal en je Brigitta. Als dat de ENIGE manier is om nog iets gedaan te krijgen tegenwoordig, dan haak ik af.

[Rockerduck]

Jij met je Kerstverhaal en je Brigitta. Als dat de ENIGE manier is om nog iets gedaan te krijgen tegenwoordig, dan haak ik af.

??? Wat bazel je? "Gedaan krijgen"? Huh? Ik met m'n kerstverhaal? Ei kwam met dat kerstverhaal, hoor. Ik snap het niet.