'Ongewenste personages' in Nederland

[Rockerduck]

In dat strookje vind ik Dagobert lastig te herkennen. Taliaferro heeft moeite een herkenbare Dagobert neer te zetten. Opvallend dat er nog zoveel strookjes zijn met Otto. Jammer dat hij bij zowel Sanoma als Egmont niet meer mee mag spelen, en in Italië van zijn eigenlijke karaktern ontdaan is.

[Michiel P]

In dat strookje vind ik Dagobert lastig te herkennen. Taliaferro heeft moeite een herkenbare Dagobert neer te zetten.

Taliaferro tekent zijn ogen te klein. Dat is niet altijd zo geweest, want in het begin tekende hij Dagobert met grote ogen, zoals Donald. Pas in 1965 gaat hij Dagoberts ogen kleiner tekenen, misschien onder invloed van Ludwig von Drake, die ook kleinere ogen heeft.

Dagobert met ogen tot aan zijn snavel, 18 maart 1965:



http://coa.inducks.org/story.php?c=YD+65-03-18

Dagobert met kleinere ogen, 24 maart 1965:



http://coa.inducks.org/story.php?c=YD+65-03-24

Opvallend dat er nog zoveel strookjes zijn met Otto.

Honderdvijftig, schreef ik, maar er zijn er nog méér, want veel van die Taliaferro-strookjes zijn onvolledig geïndexeerd. Dat wil zeggen dat er niet van elk strookje is genoteerd welke personages erin voorkomen, zodat je die strookjes niet zult vinden wanneer je bijvoorbeeld op Ludwig von Drake zoekt.

Twee strookjes waarin Ludwigs gedrag sterk lijkt op dat in de tekenfilms:



http://coa.inducks.org/story.php?c=YD+61-10-04



http://coa.inducks.org/story.php?c=YD+61-10-12

In de tekenfilms raakt Ludwig regelmatig de draad kwijt en verandert hij ineens op bizarre wijze van onderwerp. "They don't call me ... for nothing" is een van zijn vaste zinnetjes. ("They don't call me Elvis von Drake for nothing!")

Nog een leuke:



http://coa.inducks.org/story.php?c=YD+61-10-02

"Who's this kooky nut?" Priceless!

[Duckfan van Down Under]

Hetzelfde geldt voor Diederik. Ook die komt alleen in Pockets, terwijl er van hem sinds jaren wél verhalen worden gemaakt bij Egmont. En ook in verhalen van andere Duck-figuren duikt hij in Denemarken op als onderdeel van de familie. Nederland heeft zelfs zo'n verhaal in het Weekblad geplaatst, waarin Diederik alleen op de achtergrond te zien is, zonder dat hij tekst heeft. De uitleg van Thom Roep (hoofdredacteur) was, dat zoiets de lezers toch niet op zou vallen:

http://coa.inducks.org/story.php?c=D+2002-076

Hoezo Diederik bestaat niet?
1. Volgens Inducks is hij 349 keer in Nederland verschenen (1964-2008).
2. http://coa.inducks.org/story.php?c=HC+DD1964-43

[Duckfan van Down Under]

Hetzelfde geldt voor Diederik. Ook die komt alleen in Pockets, terwijl er van hem sinds jaren wél verhalen worden gemaakt bij Egmont. En ook in verhalen van andere Duck-figuren duikt hij in Denemarken op als onderdeel van de familie. Nederland heeft zelfs zo'n verhaal in het Weekblad geplaatst, waarin Diederik alleen op de achtergrond te zien is, zonder dat hij tekst heeft. De uitleg van Thom Roep (hoofdredacteur) was, dat zoiets de lezers toch niet op zou vallen:

http://coa.inducks.org/story.php?c=D+2002-076

Hoezo Diederik bestaat niet?
1. Volgens Inducks is hij 349 keer in Nederland verschenen (1964-2008).
2. http://coa.inducks.org/story.php?c=HC+DD1964-43

[Rockerduck]

Taliaferro tekent zijn ogen te klein. Dat is niet altijd zo geweest, want in het begin tekende hij Dagobert met grote ogen, zoals Donald. Pas in 1965 gaat hij Dagoberts ogen kleiner tekenen, misschien onder invloed van Ludwig von Drake, die ook kleinere ogen heeft.

Niet alleen dat, maar ook Dagobert's kostuum raakt kant noch wal. Bij Taliaferro draagt Dagobert altijd een soort smoking. In dat strookje waarin hij armpje drukt met Otto (ook erg out-of-character) bijv. ziet hij eruit alsof hij naar een bruiloft gaat of zo. Als je had gezegd dat het om een andere eend ging, had ik je ook geloofd.

Twee strookjes waarin Ludwigs gedrag sterk lijkt op dat in de tekenfilms:

http://outducks.org/us/zz/yd/1961/us_zz1961k04d_001.png

Ja, vooral deze vind ik sterk. Ik hóór ook meteen de stem van Paul Frees erbij. Verstrooide professors komen in veel stripverhalen en (teken-)films voor, maar Otto vind ik toch een figuur apart. Hij steekt boven andere typetjes uit, omdat hij ook iets kan doen wat je totaal niet verwacht, zoals Elvis imiteren bijv. ("They don't call me Elvis von Drake for nothing").

Hoezo Diederik bestaat niet?
1. Volgens Inducks is hij 349 keer in Nederland verschenen (1964-2008).
2. http://coa.inducks.org/story.php?c=HC+DD1964-43

Hmmm, dat lijkt me een heel conservatieve schatting. Volgens mij is Diederik in al die jaren veel vaker opgedoken in Nederlandse publicaties. Het is alleen jammer dat al zo'n pakweg 10 jaar Diederik-verhalen worden gemaakt op Weekblad-formaat bij Egmont in Denemarken, die niet geplaatst 'mogen' worden in Nederland. Terwijl er dan wel weer rare uitzonderingen zijn van verhalen waarin Diederik zonder tekst op de achtergrond te zien is. En dat leidt dan weer tot idiote acties zoals het wissen van Diederik (en Otto) van de voorkant van die kerstspecial waarmee ik het topic opende...

[Michiel P]

Niet alleen dat, maar ook Dagobert's kostuum raakt kant noch wal. Bij Taliaferro draagt Dagobert altijd een soort smoking.

Kennelijk vond Taliaferro dat dat het beste bij zijn hoge hoed paste. Vergelijk het maar met de kleding van het mannetje van het Monopoly-spel. Dagobert gaat gekleed als een soort aartskapitalist. Bij zijn eerste optreden bij Taliaferro draagt Dagobert overigens wel min of meer zijn vertrouwde kloffie (met extra knopen).



http://coa.inducks.org/story.php?c=YD+51-02-13

Hij steekt boven andere typetjes uit, omdat hij ook iets kan doen wat je totaal niet verwacht, zoals Elvis imiteren bijv. ("They don't call me Elvis von Drake for nothing").

Die uitspraak moet je anders ook niet al te serieus nemen, volgens mij. Von Drake zegt dat in zijn eerste televisie-optreden. Vind je werkelijk dat de "Green With Envy Blues" een Elvis-imitatie is? Het gaat in de eerste plaats om Ludwigs muzikaliteit, die inderdaad opmerkelijk is. (Hoewel, gezien zijn naam ...)

http://www.youtube.com/watch?v=PotSp7QdayQ (zie minuut 4:55)

a) Walt Disney introduceert Von Drake o.a. als een wereldreiziger, een aspect van Ludwig dat nogal onderbelicht blijft in de strip- en televisie-optredens die ik tot nu toe heb gezien.

b) "Get of there, you kooky fly!" (zie minuut 5:05) "Kooky" is dus ook typisch Ludwig-taalgebruik.

c) Een belangrijk verschil tussen Ludwig en alle andere tekenfilmfiguren is dat Ludwig zich altijd rechtstreeks tot het publiek richt. Dat hoort ook bij het feit dat hij speciaal voor de televisie is ontworpen. Dit wordt nog eens onderstreept doordat hij van tijd tot tijd met zijn vingers in de richting van de camera wijst, zodat bijna in onze ogen prikt.

[Duckfan van Down Under]

Hoezo Diederik bestaat niet?
1. Volgens Inducks is hij 349 keer in Nederland verschenen (1964-2008).
2. http://coa.inducks.org/story.php?c=HC+DD1964-43

Hmmm, dat lijkt me een heel conservatieve schatting. Volgens mij is Diederik in al die jaren veel vaker opgedoken in Nederlandse publicaties. Het is alleen jammer dat al zo'n pakweg 10 jaar Diederik-verhalen worden gemaakt op Weekblad-formaat bij Egmont in Denemarken, die niet geplaatst 'mogen' worden in Nederland. Terwijl er dan wel weer rare uitzonderingen zijn van verhalen waarin Diederik zonder tekst op de achtergrond te zien is. En dat leidt dan weer tot idiote acties zoals het wissen van Diederik (en Otto) van de voorkant van die kerstspecial waarmee ik het topic opende...

Kijk zelf maar: http://coa.inducks.org/character.php?c=FE&view=3

[Rockerduck]

Die uitspraak moet je anders ook niet al te serieus nemen, volgens mij. Von Drake zegt dat in zijn eerste televisie-optreden. Vind je werkelijk dat de "Green With Envy Blues" een Elvis-imitatie is?

Nee, natuurlijk niet, maar het gaat mij om het idee dat Otto veel dingen doet die je niet verwacht van je standaard 'verstrooide professor'. In "Music for everybody" (door Otto aan elkaar gepraatte fragmenten uit de jaren '40 Classics) verzorgt hij bijv. een optreden als tragische clown:

http://www.youtube.com/watch?v=x65iJ1-Np9M

a) Walt Disney introduceert Von Drake o.a. als een wereldreiziger, een aspect van Ludwig dat nogal onderbelicht blijft in de strip- en televisie-optredens die ik tot nu toe heb gezien.

Gezien het feit dat Otto door Walt Disney persoonlijk is geïntroduceerd, vind ik get extra merkwaardig dat hij niet meer welkom is bij verschillende redacties.

Kijk zelf maar: http://coa.inducks.org/character.php?c=FE&view=3

Oh, ik geloof best dat jij dat goed hebt gezien op Inducks; ik denk alleen dat Inducks er naast zit, wat betreft het aantal optredens van Diederik in Nederland.

[Carl Rosa]

Ik weet zeker dat dit stripje vroeger tussen die kauwgomplaatjes zat. Zonder dialogen, want die kauwgom moest overal verkoopbaar zijn, en in harde, felle kleuren (rood-geel-blauw). Nooit gedacht dat ik al zo jong aan Von Drake ben blootgesteld.

Volgens mij is die kauwgum alleen voor de Nederlandse markt gemaakt en werden de papieren strookjes ook in Nederland gedrukt.

[Rick Vansloneker]

In de ontwikkeling van Duckstad zijn diverse personages bedacht. De één had meer succes en was geschikter voor Duckstad dan de ander. Het is heel goed mogelijk dat Dagobert bijvoorbeeld bedacht is omdat hij op dat moment goed van pas kwam in het verhaal. Barks zag de potentie van de gierige vrek en heeft hem verder ontwikkeld. Dat is ook te zien aan zijn uiterlijke verschijning die langzamerhand zijn definitieve vorm kreeg.
Op dezelfde manier kunnen ook andere karakters bedacht zijn, welke uiteindelijk niet zo geschikt bleken voor Duckstad. Het heeft dan geen zin om deze karakters zonder verder potentieel kunstmatig in leven te houden.
Het feit dàt ze ooit gepubliceerd zijn hoeft nog niet te betekenen dat ze alleen daarom al tot de vaste bewoners van Duckstad moeten horen.
Daarom ben ik wel het eens met de politiek van de Donald Duck om een aantal 'mislukte' karakters te 'verbannen'.

[Rockerduck]

Maar Otto en Brigitta en Diederik zijn helemaal niet 'mislukt'. Wat is dat voor onzin? Deze personages leven al decennia voort in krantenstrips, in Italiaanse, Braziliaanse, Franse en, sinds een jaar of tien, Deense verhalen. Ze zijn nooit weggeweest. Dus hoezo zijn ze 'mislukt'? Ik kan hier echt met m'n verstand niet bij.

[Rick Vansloneker]

Ja maar dit is Nederland en de Nederlandse Donald Duck. In Nederland heeft men nu eenmaal een andere kijk op de zaken. Ik begrijp je wel Rockerduck, in de rest van de wereld komt men b.v. ook niet op het idee om alle postkantoren te sluiten maar in Nederland is dat dus anders.
Persoonlijk vind ik Otto en Brigitta en Diederik overigens ook 'mislukt', vooral de laatste twee. Het is moeilijk te definiëren of over te brengen maar het zijn gewoon geen echte Duckstad persoonlijkheden.

[Duckfan van Down Under]

Brigitta, daar ben ik het mee eens: dat is een mislukt personage. Wie is er nou verliefd op een 20 jaar oudere vrek, met pakken uit de vorige eeuw? Maar wat is er is mis met Diederik?

[Michiel P]

Wie is er nou verliefd op een 20 jaar oudere vrek?

Dat vind ik nou juist zo grappig. Dagobert is helemaal niet sympathiek en toch is Brigitta stapelverliefd op hem. Bovendien is ze daarnaast ook nog een slimme en succesvolle zakenvrouw, wat de situatie nog interessanter maakt. Dagobert en Brigitta zijn aan elkaar gewaagd. En in sommige verhalen wordt Dagobert wél verliefd op Brigitta of probeert hij juist te verbergen dat hij diep in zijn hart toch iets voor haar voelt. Een verliefde Dagobert, dat is toch onbetaalbaar?

Hoe weet je trouwens zo zeker dat Dagobert ouder is dan Brigitta?

[Duckfan van Down Under]

Het is bekend dat Dagobert bejaard is, 80, of 60 jaar of iets daartussen. Ik koos even voor die 60, en ik had het idee dat Brigitta wel 40 zou kunnen zijn. Volgens mij is haar haar in alle landen geel gekleurd. Maar, ook al zit ik er bij Brigitta naast, ze verschillen minstens 20 jaar in leeftijd.