Donald en mickeys gescheiden werelden

Berichtdoor DD » zo sep 28, 2008 10:59 pm

Ik vind het jammer dat de vrienden en familie van donald nooit samen met de vrienden en familie van mickey in de zelfde verhalen voorkomen. Ja het gebeurt heeeeeeeeeeeel soms maar dat zijn verhalen waarin iedereen voorkomt. Zoals bijv. het verhaal waarin mikmak iedereen uitnodigt voor haar verhjaardag.

Wat vinden jliie ervan en vinden jullie ook niet dat ze samen in dezelfde moeten voorkomen?
Vader van 'n schattige, kleine Duck.
Avatar gebruiker
DD
Verzamelaar zonder grenzen
Member
 
Berichten: 2849
Geregistreerd: wo feb 27, 2008 1:36 am

Berichtdoor Elco8183 » ma sep 29, 2008 10:37 pm

In Frankrijk woont de familie Duck in Donaldville en de muizen wonen in Mickeyville. Daar is minder verwarring idd.
Rijk worden in het zweet des aanschijns, door de glorie van eerlijk en hard werk, DAT is pas een prestatie!
Elco8183
Member
 
Berichten: 195
Geregistreerd: di mei 08, 2007 10:08 pm

Berichtdoor Rockerduck » di sep 30, 2008 3:10 pm

De laatste jaren zijn er veel verhalen verschenen waarin Mickey en Donald (en Goofy) samen optreden. Het is lang niet meer zo zeldzaam als je denkt. Een paar voorbeelden:

'Het geheim van Onraedt State' - DD Extra 05-2006
http://coa.inducks.org/story.php?c=D+2003-327

'Die goede oude tijd' - Vakantieboek 2000
http://coa.inducks.org/story.php?c=D+98309

'Verjaardag in de Stille Zuidzee' - DD Extra 09-2006
http://coa.inducks.org/story.php?c=D+2003-240

Eigenlijk vind ik het niet zo erg dat de Mouses en de Ducks zo weinig samen optreden. Ze hebben ieder hun eigen universum. Het zijn geen werelden die makkelijk samen gaan. Wat ik echt jammer vind, is dat van de tekenaar van deze verhalen (César Ferioli) zo ontzettend weinig werk wordt gepubliceerd in Nederland. Want als iemand Mickey Mouse mooi kan tekenen, is hij het wel.

Terug naar het onderwerp: oorspronkelijk leven de Mouses en Ducks niet samen in één stad. In de V.S. kent men al vanaf de allereerste krantenstrips de steden Duckburg en Mouseton. Deze tweedeling wordt ook aangehouden in o.a. Italië (Paperopoli en Topolinia) en Frankrijk (Donaldville en Mickeyville).

Meer hierover:
http://goofy313g.free.fr/calisota_onlin ... index.html
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor huugduck » wo apr 15, 2009 12:31 pm

In Dubbelpocket 23 is profesor Marlin in Duckstad en dat blijkt ver weg te liggen want hij komt met de trein. Ik vond dat heel raar want toen ik dat verhaal las wist ik noch niet dat donald en mickey niet in de zelfde steden wonen. Waarom hebben ze Mickey en Donald in aparte steden gezet?
Kwik Kwek & Kwak duck, 60 cent voor lollies
huugduck
Member
 
Berichten: 1069
Geregistreerd: do maart 06, 2008 6:25 pm

Berichtdoor mcDuck King » wo apr 15, 2009 1:26 pm

Geen idee.
Maar ik vind persoonlijk gescheiden fijner.
Niet allemaal zo druk, met figuren enzo.
:D Ik heb mijn fortuin vergaard door slimmer te zijn dan slimst, en harder dan hardst!
(zie Terugkeer naar Doffe Ellende)
mcDuck King
Member
 
Berichten: 1404
Geregistreerd: ma maart 16, 2009 7:57 pm

Berichtdoor DD » wo apr 15, 2009 2:32 pm

Ze wonen gewoon allebei in Duckstad.
Vader van 'n schattige, kleine Duck.
Avatar gebruiker
DD
Verzamelaar zonder grenzen
Member
 
Berichten: 2849
Geregistreerd: wo feb 27, 2008 1:36 am

Berichtdoor Ei » wo apr 15, 2009 2:43 pm

Rockerduck schreef:De laatste jaren zijn er veel verhalen verschenen waarin Mickey en Donald (en Goofy) samen optreden. Het is lang niet meer zo zeldzaam als je denkt. [...] Eigenlijk vind ik het niet zo erg dat de Mouses en de Ducks zo weinig samen optreden.

Treden Mickey en Donald nu wel of niet veel samen op? :P
(Onderstreping tekst is van Ei.)

Rockerduck schreef:Ze hebben ieder hun eigen universum. Het zijn geen werelden die makkelijk samen gaan.

Vandaar dat ze in vroege jaren samen optraden in de tekenfilms. Donald die een theatervoorstelling van Mickey bederft. Donald die op een fluit blaast als Mickey's orkest een concert geeft.
Donald en Mickey gaan juist goed samen! Daar heeft Donald zijn populariteit voor een groot deel aan te danken.

Rockerduck schreef:Terug naar het onderwerp: oorspronkelijk leven de Mouses en Ducks niet samen in één stad. In de V.S. kent men al vanaf de allereerste krantenstrips de steden Duckburg en Mouseton. Deze tweedeling wordt ook aangehouden in o.a. Italië (Paperopoli en Topolinia) en Frankrijk (Donaldville en Mickeyville).

Kent men al vanaf de allereerste krantenstrips de stad Duckburg? Hoe kan dat, als Barks pas jaren later Duckstad heeft bedacht?
In de krantenstrips trad Donald op in Mickey's wereld. Bijvoorbeeld door kattenkwaad uit te halen bij Clarabella Koe. Zie de achterkant van Donald Duck Weekblad jaargang 1977.


Die site bevat interpretaties, zoals kaarten die zijn samengesteld met behulp van Barksverhalen. Ook Rosa en Scarpa krijgen er aandacht. Maar waar is Al Taliaferro? De site slaat een periode over.
In Taliaferro's wereld gingen Mouses (Mice?) en Ducks wel samen. De scheiding tussen muizen en eenden is later bedacht. Onder anderen door fans die zich vervelen. Waaronder Mickey-haters die geen Mickey willen bij hun Donald.
Ei
Member
 
Berichten: 1826
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 6:55 pm

Berichtdoor Rockerduck » wo apr 15, 2009 5:55 pm

Ei schreef:In Taliaferro's wereld gingen Mouses (Mice?) en Ducks wel samen. De scheiding tussen muizen en eenden is later bedacht. Onder anderen door fans die zich vervelen. Waaronder Mickey-haters die geen Mickey willen bij hun Donald.

Onzin. Bij Gottfredson had je Mouseton, waar Mickey woonde. Bij Barks had je Duckburg, waar Donald woonde. Dat zijn twee aparte steden. En de indeling in een Mickey- en Donald-stad zie je terug in de Franse en Italiaanse verhalen. Dat is door die redacties zo gedaan, niet door verveelde fans.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor Ei » wo apr 15, 2009 6:13 pm

Rockerduck schreef:
Ei schreef:In Taliaferro's wereld gingen Mouses (Mice?) en Ducks wel samen. De scheiding tussen muizen en eenden is later bedacht. Onder anderen door fans die zich vervelen. Waaronder Mickey-haters die geen Mickey willen bij hun Donald.

Onzin. Bij Gottfredson had je Mouseton, waar Mickey woonde. Bij Barks had je Duckburg, waar Donald woonde. Dat zijn twee aparte steden.

Barks heeft pas later Duckburg/Duckstad bedacht. Pas in de jaren '40.
In de jaren '30 traden Donald en Mickey-personages reeds samen op. Zie de achterkant van Donald Duck Weekblad jaargang 1977. Dan woobde Donald toen zeker in "Mouseton".
Wanneer is Mouseton bedacht? In welk jaar?

Rockerduck schreef:En de indeling in een Mickey- en Donald-stad zie je terug in de Franse en Italiaanse verhalen. Dat is door die redacties zo gedaan, niet door verveelde fans.

Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Er zijn ook verveelde redacties, blijkbaar.
Ei
Member
 
Berichten: 1826
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 6:55 pm

Berichtdoor Rockerduck » wo apr 15, 2009 7:14 pm

Ei schreef:Barks heeft pas later Duckburg/Duckstad bedacht. Pas in de jaren '40.

Wat doet dat ertoe? Het is een andere stad dan Mouseton.

Ei schreef:In de jaren '30 traden Donald en Mickey-personages reeds samen op. Zie de achterkant van Donald Duck Weekblad jaargang 1977. Dan woonde Donald toen zeker in "Mouseton".

Blijkbaar, ja.

Ei schreef:Wanneer is Mouseton bedacht? In welk jaar?

Geen idee.

Ei schreef:Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Er zijn ook verveelde redacties, blijkbaar.

Ja, Ei, blijkbaar... En al die tekenaars en schrijvers zijn ook verveeld. En Barks was ook verveeld toen-ie een aparte stad voor de Ducks bedacht... :rolleyes:
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor DD » wo apr 15, 2009 7:33 pm

Waarom doen jullie zo moeilijk. Jullie doen als of het om iets echts gaat. Voordat Barks met Duckstad kwam was er helemaal geen sprake van een stad. Tekenaars als Al Talifiero tekenden gewoon een stad om hun figuren heen omdat zij toch ook érgens moeten wonen. Dommel en Semafoor wonen bijvoorbeeld toch ook niet in een bepaalde stad. Wanneer mensen met een strip of tekenfilmfiguur komen hoeven ze er echt niet direct een stad met alles er op en er aan bij bedenken. Later is Barks gewoon op het idee gekomen om het allemaal wat serieuzer te maken en heeft Duckstad bedacht. En daarna is Rosa nóg een stap verder gegaan door een heel geschiedenis te bedenken bij hun wereld. Dit alles wat nu over de Ducks bekend is was echt niet de bedoeling van Walt Disney geweest. Hij heeft Donald, Mickey en Goofy gewoon in tekenfilms geplaatst zonder complete werelden, families en alles erachter.
Vader van 'n schattige, kleine Duck.
Avatar gebruiker
DD
Verzamelaar zonder grenzen
Member
 
Berichten: 2849
Geregistreerd: wo feb 27, 2008 1:36 am

Berichtdoor mcDuck King » wo apr 15, 2009 7:36 pm

We gaan toch hier geen discussie houden, he??!!
:D Ik heb mijn fortuin vergaard door slimmer te zijn dan slimst, en harder dan hardst!
(zie Terugkeer naar Doffe Ellende)
mcDuck King
Member
 
Berichten: 1404
Geregistreerd: ma maart 16, 2009 7:57 pm

Berichtdoor DD » wo apr 15, 2009 7:37 pm

Daar is het een forum voor mcDuck King ;)
Vader van 'n schattige, kleine Duck.
Avatar gebruiker
DD
Verzamelaar zonder grenzen
Member
 
Berichten: 2849
Geregistreerd: wo feb 27, 2008 1:36 am

Berichtdoor Michiel P » wo apr 15, 2009 7:52 pm

Rockerduck schreef:Onzin. Bij Gottfredson had je Mouseton, waar Mickey woonde. Bij Barks had je Duckburg, waar Donald woonde. Dat zijn twee aparte steden. En de indeling in een Mickey- en Donald-stad zie je terug in de Franse en Italiaanse verhalen. Dat is door die redacties zo gedaan, niet door verveelde fans.

Die indeling in twee verschillende steden is in de eerste plaats ontstaan doordat Mickey en Donald allebei een aparte strip hadden. Niet omdat ze allebei in een andere stad woonden, maar omdat ze niet in elkaars strip voorkwamen. Gottfredson gebruikte Donald alleen in het begin. Barks heeft één keer gebruik gemaakt van Puk en Max. (En twee keer van Clarabella in "Katriens dagboek".)

Gottfredson en Barks creëerden beiden een eigen wereld rond hun personages. Gottfredson noemde Mickey's stad soms Hometown, soms Homeville en één keer Mouseville. Barks wisselde tussen Duckburg en Burbank, maar koos uiteindelijk voor een consistent gebruik van Duckburg. Omdat de namen van deze steden niet met elkaar overeenkomen en de personages elkaar nauwelijks tegenkomen is het logisch om te veronderstellen dat Mickey en Donald inderdaad allebei in een andere stad wonen. Maar het niet alsof Barks en Gottfredson de koppen bij elkaar staken en gezamenlijk besloten dat Mickey en Donald niet in dezelfde stad konden wonen. Het is gewoon zo gegroeid.

Ei schreef:Wanneer is Mouseton bedacht? In welk jaar?

David Gerstein aan DCML, 6 januari 1994:

Originally, Mickey's home town in the Gottfredson strip was seldom identified. Occasionally it was just referred to as "Hometown" or "Homeville," but that always struck me as just being a cop-out. In "Mickey Mouse Outwits the Phantom Blot," the name Mouseville is given, and that seems ideal.

When Disney Comics started production in 1990, they wanted to identify Mickey's town consistently. They looked at the "Phantom Blot" story and prepared some stories in which the town was identified as Mouseville. Then they prepared to go to press.

Unfortunately, their legal department informed them that the name "Mouseville" was now a copyright infringement on -- get this! -- the hometown of Mighty Mouse. That's the dope. So the name Mouseville could not be used for new stories!

So Bob Foster went back through some old Gladstone MM letter columns and found a debate on the name of Mickey's town. Some letter writers had suggested Mouseton a few times, and stuck between a rock and a hard place, Bob plumped for it, or so he's told me.

Bron: http://nafsk.se/pipermail/dcml/1994-January/001488.html

Bij Barks ligt Duckstad duidelijk ergens in Californië, aan de Amerikaanse westkust. Volgens deze Zweedse fan ligt de woonplaats van Mickey juist aan de oostkust:

Mattias Hallin aan DCML, 7 januari 1994:

My argument in NK was that Hometown without doubt is on the EAST coast, and for several reasons: it's on the seaboard, and you travel WESTWARDS from there to get to the western USA, while you travel EASTWARDS to get home again, and they say about Mickey that "A little feller f'um back east licked" some Wild West outlaw (the Bat Bandit, or possibly Wolf Barker - I don't recall). So I think it's pretty clear that Gottfredson in his earlier stories were pretty clear that he thought of Mickey as living on the East Coast.

Bron: http://nafsk.se/pipermail/dcml/1994-January/001493.html
Avatar gebruiker
Michiel P
Member
 
Berichten: 1005
Geregistreerd: ma maart 05, 2007 5:28 pm

Berichtdoor Rockerduck » wo apr 15, 2009 8:00 pm

Michiel P schreef:Gottfredson en Barks creëerden beiden een eigen wereld rond hun personages. Gottfredson noemde Mickey's stad soms Hometown, soms Homeville en één keer Mouseville. Barks wisselde tussen Duckburg en Burbank, maar koos uiteindelijk voor een consistent gebruik van Duckburg. Omdat de namen van deze steden niet met elkaar overeenkomen en de personages elkaar nauwelijks tegenkomen is het logisch om te veronderstellen dat Mickey en Donald inderdaad allebei in een andere stad wonen. Maar het niet alsof Barks en Gottfredson de koppen bij elkaar staken en gezamenlijk besloten dat Mickey en Donald niet in dezelfde stad konden wonen. Het is gewoon zo gegroeid.

Dat zeg ik.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Volgende

Keer terug naar Personages en stambomen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 8 gasten

cron