Disney vóór Mickey Mouse

Berichtdoor Rockerduck » di dec 02, 2008 7:08 pm

Dit topic gaat over werk dat Walt Disney heeft gemaakt voordat hij in 1928 Mickey Mouse bedacht.

In 1922 richtte Walt de 'Laugh O'Gram Studios' op, in Kansas City, Missouri, voor de som van $ 15.000. De studio kreeg een contract van $ 11.000 om tekenfilms te produceren voor Pictorial Clubs, Inc. Onder zijn animatoren waren mensen die later beroemd zouden worden in de tekenfilmindustrie, zoals Ub Iwerks, Rudolph Ising en Friz Freleng. Men maakte moderne varianten op sprookjes. Helaas ging Pictorial Clubs bankroet en dus de Laugh O'Gram studio ook. Walt en zijn team hadden maar 6 tekenfilms gemaakt; hun laatste was de eerste 'Alice' cartoon.

Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Laugh_O_Gram_Studio

Het is ongelooflijk, maar deze filmpjes staan 'gewoon' op YouTube. Hier is de eerste, 'Puss and boots' (De Gelaarsde Kat). Aangezien er nog geen geluidsfilm bestond, praten alle personages met behulp van tekstballonnetjes. Zo lijkt de tekenfilm een bewegend stripverhaal.

Puss and Boots (1922)
http://www.youtube.com/watch?v=TKF3oN39JPU

Bijzonder aan het filmpje: twee van de personages gaan naar de bioscoop om te film te zien. Zo krijg je via deze cartoon ook een idee van cinema in de jaren '20.

-De jongen en zijn kat gaan naar een film met in de hoofdrol 'Rudolph Vaselino', wat een parodie is op de toen populaire acteur Rudolph Valentino.
-Op het doek de aankondiging: "in zes delen". In die tijd werden films opgenomen op celluloid, dat per 'reel' (eenheid) maar 10 minuten kon bevatten. Daarom moesten in de bioscoop meerdere 'reels' achter elkaar geprojecteerd worden om een volledige film te krijgen. '"In zes delen" houdt dus in dat de film 60 minuten duurde, wat gewoonlijk was.
-Ook zie je hoe er een orkestbak voor het bioscoopscherm is geïnstalleerd. Daar zaten de mzuikanten die de geluidsloze film begeleidden.

Andere Laugh O'Grams:

Little Red Riding Hood
http://www.youtube.com/watch?v=cOB0EL4s_Ns

The Four Musicians of Bremen
http://www.youtube.com/watch?v=IufmwPoPais

Cinderlla
http://www.youtube.com/watch?v=olBeUAm2uKQ

Na het faillisement verkocht Walt zijn camera, wat genoeg opleverde voor een enkeltje met de trein naar Caliofnië, waar hij bij zijn oom Robert en broer Roy zou logeren. Hij bracht de eerste, onafgemaakte reel van 'Alice's Wonderland' met zich mee. In de studio in Kansas had hij inspiratie opgedaan voor Mickey Mouse, maar het zou nog 5 jaar duren voordat die op papier kwam. Eerst ging Walt aan de slag met de 'Alice comedies'.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor huugduck » wo jan 14, 2009 1:32 pm

voordat mickey mouse er was was er toch oswald het gelukkige konijn waar ze toen disney filmpje mee maakten
Kwik Kwek & Kwak duck, 60 cent voor lollies
huugduck
Member
 
Berichten: 1069
Geregistreerd: do maart 06, 2008 6:25 pm

Berichtdoor Rockerduck » vr jan 16, 2009 2:19 am

huugduck schreef:voordat mickey mouse er was was er toch oswald het gelukkige konijn waar ze toen disney filmpje mee maakten

Dat klopt. Ik moet echt eens verder met dit topic. Ik wil het nog hebben over Alice, die kwam ná de sprookjescartoons en vóór Oswald. Hopelijk binnenkort.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor Ei » vr jan 16, 2009 3:51 pm

Rockerduck schreef:Ik moet echt eens verder met dit topic. Ik wil het nog hebben over Alice, die kwam ná de sprookjescartoons en vóór Oswald. Hopelijk binnenkort.

Hier volgt weer zo'n handige tip van Ei: Schrijf je tekst in een vorm die bruikbaar is als artikel. Dan kan de tekst in McBieb worden geplaatst, met een verwijzing naar dit topic. Dat loont meer de moeite op lange termijn.
Ei
Member
 
Berichten: 1826
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 6:55 pm

Berichtdoor Duckfan van Down Under » vr maart 13, 2009 9:17 pm

Waar blijft Alice (hopelijk kom ik niet te opdringerig over)?
Duckfan van Down Under
Member
 
Berichten: 3852
Geregistreerd: ma sep 08, 2008 8:45 pm

Berichtdoor Rockerduck » wo maart 18, 2009 2:05 am

Duckfan van Down Under schreef:Waar blijft Alice (hopelijk kom ik niet te opdringerig over)?

Alice komt zodra Rockerduck weer een onderwijsvrije week heeft!
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor Rockerduck » zo apr 12, 2009 5:43 pm

Alice

De belangrijkste informatiebron voor dit stukje is het boek 'Hollywood Cartoons: American Animation in its Golden Age' van Michael Barrier.

Afbeelding

Terwijl het faillissement dreigde voor de Laugh O'Gram Studio in Kansas City (1923), bracht Walt Disney zijn collega's voor één laatste klus bij elkaar: een filmpje genaamd Alice's Wonderland. Daarin deed hij de methode van de Fleischers na. Max en Dave Fleischer waren tekenfilmmakers die in de jaren '20 succesvol waren met een serie tekenfilms rond Koko de Clown. Daarin kwam Koko zogenaamd uit de inktpot van Max Fleischer gekropen om in de 'echte wereld' een avontuur te beleven. Zo begon het eerste Alice-filmpje ook, met cartoon-figuren die bij Walt op bezoek komen. Maar Disney keerde het proces halverwege het filmpje om en plaatste Alice, de vierjarige Virginia Davis, in een getekende wereld.

Disney probeerde een distributeur te vinden voor het filmpje, maar zonder succes. Hij verkocht zijn camera en van het geld kon hij nog net een enkeltje Los Angeles kopen, waar hij kon logeren bij broer Roy en een oom. Hij nam het filmpje met zich mee. In Los Angeles aangekomen, probeerde Walt een baan te vinden in live-action (alle belangrijke tekenfilmstudio's bevonden zich toen nog in het oosten van de VS), maar hij stuurde het Alice-filmpje wel naar New York, waar een distributeur belangstelling toonde. In oktober 1923 sloot hij een deal met Margaret Winkler, die ook de cartoons van Fleischer en Pat Sullivan ('Felix the Cat') uitgaf. Maar die twee dreigden bij Winkler weg te gaan, dus ze had hard een vervanger nodig. Disney huurde een piepklein studiootje twee straten van zijn oom vandaan en liet de familie Davis overkomen, met wie hij een contract sloot. Virginia Davis zou weer de rol van Alice gaan spelen.

Afbeelding
Virginia Davis als Alice

In het begin waren de Alice-filmpjes nog niet echt tekenfilms, maar meer live-action met af en toe wat getekend materiaal er tussendoor. De tekeningen werden gemaakt door Walt Disney zelf, en het camerawerk werd gedaan door hem en Roy. Pas in 1924 kwamen er andere tekenaars bij. Zo haalde Walt Ub Iwerks, met wie hij in Kansas had samengewerkt, over om mee te doen. In de eerste cartoon waaraan Iwerks werkte, Alice the Peacemaker, was de live-action al niet meer dan slechts een kader en was het tekenwerk echt het belangrijkst. Vanaf Alice the Piper kwam ook dat kader te vervallen en was er alleen live-action gecombineerd met animatie. In 1925 kwamen Hugh Harman en Rudy Ising, die met Walt in Kansas hadden gewerkt, ook bij de studio. Met meer tekenaars ging de aandacht meer uit naar animatie. Alice verdween steeds vaker voor steeds langere periode uit de filmpjes. De hoofdrol was toen eigenlijk al overgenomen door Julius, een kat die verdacht veel op Felix leek. Tegen die tijd werd Alice niet meer gespeeld door Virginia Davis, maar door Margie Gay.

De uiteindelijke montage van de filmpjes werd niet gedaan door Disney. Het was contractueel bepaald dat Winkler Pictures, nu geleid door Margaret's man Charles Mintz, de bevoegdheid had over de editing; dit werd gedaan door Margaret's broer George. Hoewel Disney een moeizame relatie had met Mintz, wist hij wel geld los te krijgen om een nieuwe, grotere studio te betrekken aan Hyperion Boulevard, die hij tot 1940 zou blijven uitbouwen. Tegen 1927 stopte Disney met de Alice-filmpjes en begon aan een nieuwe serie, ditmaal met een konijn in de hoofdrol: Oswald the Lucky Rabbit. Van de 56 Alice-cartoons is slechts ongeveer de helft bewaard gebleven.

Afbeelding
Margie Gay als Alice

Een aantal filmpjes is recent op DVD uitgebracht als op 'Disney Rarities', een onderdeel van de Walt Disney Treasures serie, die niet in Nederland te koop is.
http://www.ultimatedisney.com/disneyrarities.html

Op YouTube staan gelukkig wel een aantal filmpjes. Als je ze bekijkt, adviseer ik bij sommigen het geluid uit te zetten. Het gaat hier namelijk om versies, die later (in de jaren '40 ofzo) zijn ingesproken. Oorspronkelijk zat er helemaal geen geluid in de filmpjes. (De geluidsfilm werd pas in 1927 uitgevonden.) De cartoons werden in de bioscoopzaal muzikaal begeleid door een pianospeler of klein orkest.

Alice Loses Out (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=UtZQRdcvLeE

Alice's Mysterious Mystery (1926)
http://www.youtube.com/watch?v=GGXh0hgB6LI

Alice solves the puzzle (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=iHFTvJKl5PM

Hierin is een beer met een houten poot te zien, die gezien kan worden als voorloper op Boris Boef (Pegleg Pete).

Alice's Eggplant (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=NtGv5zeSppA

Dit filmpje is extra bijzonder, want het is voor zover ik weet het enige waarin Walt Disney's eigen politieke ideeën zo expliciet naar voren komen. Alice en Julius runnen bedrijfje dat handelt in eieren. Ze krijgen een grote order waar ze veel geld mee kunnen verdienen. Alles loopt gesmeerd en de kippen hebben het er naar hun zin als loonslaven van Alice en Julius. Dan duikt er opeens een sluwe haan op, die uit Moskou afkomstig is (Sovjet-Unie!) en hij heet Little Red Henski, waarbij de kleur rood verwijst naar het communisme. Hij bederft bijna het prachtige bedrijf van Alice door een vakbond te organiseren en de kippen op te roepen te staken voor betere arbeidsomstandigheden.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor Rockerduck » ma apr 13, 2009 1:35 pm

Heeft iemand ooit zo'n Alice-filmpje bekeken? Wat vinden we ervan?
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor Ei » ma apr 13, 2009 3:04 pm

Rockerduck schreef:Alice's Eggplant (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=NtGv5zeSppA

Dit filmpje is extra bijzonder, want het is voor zover ik weet het enige waarin Walt Disney's eigen politieke ideeën zo expliciet naar voren komen. Alice en Julius runnen bedrijfje dat handelt in eieren. Ze krijgen een grote order waar ze veel geld mee kunnen verdienen. Alles loopt gesmeerd en de kippen hebben het er naar hun zin als loonslaven van Alice en Julius. Dan duikt er opeens een sluwe haan op, die uit Moskou afkomstig is (Sovjet-Unie!) en hij heet Little Red Henski, waarbij de kleur rood verwijst naar het communisme. Hij bederft bijna het prachtige bedrijf van Alice door een vakbond te organiseren en de kippen op te roepen te staken voor betere arbeidsomstandigheden.

Communisten en ook kapitalisten worden bespot in 'Alice's Egg Plant'. Julius de kat gedraagt zich als een slavendrijver tegenover de kippen. Hij gebruikt een zweep. Dus als Walt Disney's eigen politieke ideeën naar komen, bespot hij op deze manier ook zichzelf - of tenminste de baas die hij naar verluidt later werd.

Walt Disney- "Secret Lives" Documentary (6 of 6)
http://www.youtube.com/watch?v=1HfnT3ST8gU
Vanaf 4:14 is in beeld en geluid te zien hoe Disney in de jaren '40 hoogstpersoonlijk zijn ideeën uiteenzet, over communisten die via vakbonden stoken. Zo noemt Walt Disney er tenminste één naam, voordat de film stopt.
Ei vindt dat Disney hier een gezicht laat zien dat ver afstaat van de latere, aardige familie-opa uit de jaren 60. Het gezicht van een verongelijkt, dom jongetje. Het lijkt wel of Walt er niet helemaal wijs is, om niet te zeggen gestoord. Let op hoe hij daar zijn verhaal vertelt, en wat het verhaal inhoudt.

Rockerduck schreef:Heeft iemand ooit zo'n Alice-filmpje bekeken? Wat vinden we ervan?

Ei heeft er inmiddels een paar gezien. Ei vindt ze leuk en knap gemaakt.

Julius de kat lijkt erg veel op Felix the Cat. Van internet begrijpt Ei dat Disney daar problemen mee kreeg.
Ei
Member
 
Berichten: 1826
Geregistreerd: zo dec 31, 2006 6:55 pm

Berichtdoor Rockerduck » ma apr 13, 2009 4:53 pm

Ei schreef:Julius de kat lijkt erg veel op Felix the Cat. Van internet begrijpt Ei dat Disney daar problemen mee kreeg.

Ah? Daar weet ik niks van. Waar heb je dat gelezen?

Om Ei te plezieren: van de informatie in dit topic maak ik ook een artikel voor op McDrake. Ik vind het jammer dat de mensen die eerst hebben aangedrongen op het verder gaan met dit topic, nu niet reageren.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor huugduck » ma apr 13, 2009 5:10 pm

heb je de informatie uit een boek over het begin van disney.
Kwik Kwek & Kwak duck, 60 cent voor lollies
huugduck
Member
 
Berichten: 1069
Geregistreerd: do maart 06, 2008 6:25 pm

Berichtdoor mcDuck King » ma apr 13, 2009 5:43 pm

Rockerduck schreef:Alice

De belangrijkste informatiebron voor dit stukje is het boek 'Hollywood Cartoons: American Animation in its Golden Age' van Michael Barrier.

http://img.photobucket.com/albums/v719/9475675/Alice0415.jpg

Terwijl het faillissement dreigde voor de Laugh O'Gram Studio in Kansas City (1923), bracht Walt Disney zijn collega's voor één laatste klus bij elkaar: een filmpje genaamd Alice's Wonderland. Daarin deed hij de methode van de Fleischers na. Max en Dave Fleischer waren tekenfilmmakers die in de jaren '20 succesvol waren met een serie tekenfilms rond Koko de Clown. Daarin kwam Koko zogenaamd uit de inktpot van Max Fleischer gekropen om in de 'echte wereld' een avontuur te beleven. Zo begon het eerste Alice-filmpje ook, met cartoon-figuren die bij Walt op bezoek komen. Maar Disney keerde het proces halverwege het filmpje om en plaatste Alice, de vierjarige Virginia Davis, in een getekende wereld.

Disney probeerde een distributeur te vinden voor het filmpje, maar zonder succes. Hij verkocht zijn camera en van het geld kon hij nog net een enkeltje Los Angeles kopen, waar hij kon logeren bij broer Roy en een oom. Hij nam het filmpje met zich mee. In Los Angeles aangekomen, probeerde Walt een baan te vinden in live-action (alle belangrijke tekenfilmstudio's bevonden zich toen nog in het oosten van de VS), maar hij stuurde het Alice-filmpje wel naar New York, waar een distributeur belangstelling toonde. In oktober 1923 sloot hij een deal met Margaret Winkler, die ook de cartoons van Fleischer en Pat Sullivan ('Felix the Cat') uitgaf. Maar die twee dreigden bij Winkler weg te gaan, dus ze had hard een vervanger nodig. Disney huurde een piepklein studiootje twee straten van zijn oom vandaan en liet de familie Davis overkomen, met wie hij een contract sloot. Virginia Davis zou weer de rol van Alice gaan spelen.

http://img.photobucket.com/albums/v719/9475675/alicevirginia1.jpg
Virginia Davis als Alice

In het begin waren de Alice-filmpjes nog niet echt tekenfilms, maar meer live-action met af en toe wat getekend materiaal er tussendoor. De tekeningen werden gemaakt door Walt Disney zelf, en het camerawerk werd gedaan door hem en Roy. Pas in 1924 kwamen er andere tekenaars bij. Zo haalde Walt Ub Iwerks, met wie hij in Kansas had samengewerkt, over om mee te doen. In de eerste cartoon waaraan Iwerks werkte, Alice the Peacemaker, was de live-action al niet meer dan slechts een kader en was het tekenwerk echt het belangrijkst. Vanaf Alice the Piper kwam ook dat kader te vervallen en was er alleen live-action gecombineerd met animatie. In 1925 kwamen Hugh Harman en Rudy Ising, die met Walt in Kansas hadden gewerkt, ook bij de studio. Met meer tekenaars ging de aandacht meer uit naar animatie. Alice verdween steeds vaker voor steeds langere periode uit de filmpjes. De hoofdrol was toen eigenlijk al overgenomen door Julius, een kat die verdacht veel op Felix leek. Tegen die tijd werd Alice niet meer gespeeld door Virginia Davis, maar door Margie Gay.

De uiteindelijke montage van de filmpjes werd niet gedaan door Disney. Het was contractueel bepaald dat Winkler Pictures, nu geleid door Margaret's man Charles Mintz, de bevoegdheid had over de editing; dit werd gedaan door Margaret's broer George. Hoewel Disney een moeizame relatie had met Mintz, wist hij wel geld los te krijgen om een nieuwe, grotere studio te betrekken aan Hyperion Boulevard, die hij tot 1940 zou blijven uitbouwen. Tegen 1927 stopte Disney met de Alice-filmpjes en begon aan een nieuwe serie, ditmaal met een konijn in de hoofdrol: Oswald the Lucky Rabbit. Van de 56 Alice-cartoons is slechts ongeveer de helft bewaard gebleven.

http://img.photobucket.com/albums/v719/9475675/Alice_Solves_the_Puzzle_1.jpg
Margie Gay als Alice

Een aantal filmpjes is recent op DVD uitgebracht als op 'Disney Rarities', een onderdeel van de Walt Disney Treasures serie, die niet in Nederland te koop is.
http://www.ultimatedisney.com/disneyrarities.html

Op YouTube staan gelukkig wel een aantal filmpjes. Als je ze bekijkt, adviseer ik bij sommigen het geluid uit te zetten. Het gaat hier namelijk om versies, die later (in de jaren '40 ofzo) zijn ingesproken. Oorspronkelijk zat er helemaal geen geluid in de filmpjes. (De geluidsfilm werd pas in 1927 uitgevonden.) De cartoons werden in de bioscoopzaal muzikaal begeleid door een pianospeler of klein orkest.

Alice Loses Out (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=UtZQRdcvLeE

Alice's Mysterious Mystery (1926)
http://www.youtube.com/watch?v=GGXh0hgB6LI

Alice solves the puzzle (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=iHFTvJKl5PM

Hierin is een beer met een houten poot te zien, die gezien kan worden als voorloper op Boris Boef (Pegleg Pete).

Alice's Eggplant (1925)
http://www.youtube.com/watch?v=NtGv5zeSppA

Dit filmpje is extra bijzonder, want het is voor zover ik weet het enige waarin Walt Disney's eigen politieke ideeën zo expliciet naar voren komen. Alice en Julius runnen bedrijfje dat handelt in eieren. Ze krijgen een grote order waar ze veel geld mee kunnen verdienen. Alles loopt gesmeerd en de kippen hebben het er naar hun zin als loonslaven van Alice en Julius. Dan duikt er opeens een sluwe haan op, die uit Moskou afkomstig is (Sovjet-Unie!) en hij heet Little Red Henski, waarbij de kleur rood verwijst naar het communisme. Hij bederft bijna het prachtige bedrijf van Alice door een vakbond te organiseren en de kippen op te roepen te staken voor betere arbeidsomstandigheden.

Ik weet niet wat ei bedoeld met:"ik ben belangrijker als Rockerduck, net als 1 blz. Barks belangrijker is als 1 blz. Rosa!' Want Rockerduck maakt ook joekels berichten, here take a look!
:D Ik heb mijn fortuin vergaard door slimmer te zijn dan slimst, en harder dan hardst!
(zie Terugkeer naar Doffe Ellende)
mcDuck King
Member
 
Berichten: 1404
Geregistreerd: ma maart 16, 2009 7:57 pm

Berichtdoor huugduck » ma apr 13, 2009 5:45 pm

Zoals ik al zij wie het kleine niet eerd is het grote niet weer. En klein maar fijn.
Kwik Kwek & Kwak duck, 60 cent voor lollies
huugduck
Member
 
Berichten: 1069
Geregistreerd: do maart 06, 2008 6:25 pm

Berichtdoor Rockerduck » ma apr 13, 2009 8:19 pm

huugduck schreef:heb je de informatie uit een boek over het begin van disney.

Zoals ik al zei: het boek 'Hollywood Cartoons: American Animation in its Golden Age' van Michael Barrier.
And if my thought-dreams could be seen
They'd probably put my head into a guillotine
Rockerduck
Member
 
Berichten: 2462
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 10:25 pm
Woonplaats: Helmond

Berichtdoor huugduck » di apr 14, 2009 8:05 am

O dat is een andere ik kan je deze aanraden staat heel veel informatie in. Hier kan je hem zien http://www.marktplaza.nl/Walt-Disney-Va ... 988770.php
Kwik Kwek & Kwak duck, 60 cent voor lollies
huugduck
Member
 
Berichten: 1069
Geregistreerd: do maart 06, 2008 6:25 pm

Volgende

Keer terug naar Disney films

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten

cron