2007-07-17, Ei schreef:Rockerduck schreef:Ei schreef:En even later in 'Back to the Klondike' heeft Dagobert zelfs angst voor een enkele beer, zoals ook te zien is in zijn debuut 'Christmas On Bear Mountain'. Zelfs in het heroïsche 'Only a Poor Old Man' weet Dagobert te winnen met een list. Waarom gebruikt Dagobert daar zijn vuisten niet? En waarom laat Dagobert zich in 'The Money Wel' fysiek overmeesteren door de Zware Jongens? Met een beetje Hulk-achtige bui had hij zichzelf, zoals bij Rosa, zo vrij gekregen. Maar ook hier gebruikt Dagobert een list in plaats van domme kracht.
Dat is niet helemaal eerlijk. Dagobert is in de Barks-verhalen die je noemt veel ouder dan de jonge Dagobert in Rosa's verhalen. Zie jij een opa al vechten met bandieten en beren?
In Barks's 'Back to the Klondike', 'The Golden Nugget Ship', 'The Looney Lunar Gold Rush' en 'The Windy Story' is te zien dat getwijfeld wordt aan Dagobert's grootse verleden. In dat verleden was Dagobert wel jong.
Maar oke, waar is precies te zien bij Barks dat Dagobert vroeger onomstotelijk een gevreesde krachtpatser was? Zonder schijn van bluf in de herinnering?
Is die fysieke krachtpatserij niet hoofdzakelijk een Rosa-creatie? Met Dagobert's vechtscene-herinnering in 'Back to the Klondike' als een onuitputtelijke vrijbrief?
2007-07-18, Rockerduck schreef:Ei schreef:In Barks's 'Back to the Klondike', 'The Golden Nugget Ship', 'The Looney Lunar Gold Rush' en 'The Windy Story' is te zien dat getwijfeld wordt aan Dagobert's grootse verleden.
Welk verhaal is 'The windy story'? Waar is het in Nederland gepubliceerd? Wat gebeurt er precies waardoor aan Dagobert's grootse verleden wordt getwijfeld?Ei schreef:Maar oke, waar is precies te zien bij Barks dat Dagobert vroeger onomstotelijk een gevreesde krachtpatser was? Zonder schijn van bluf in de herinnering? Is die fysieke krachtpatserij niet hoofdzakelijk een Rosa-creatie? Met Dagobert's vechtscene-herinnering in 'Back to the Klondike' als een onuitputtelijke vrijbrief?
Precies. Dat was ook mijn punt. Maar ik wees je er alleen op dat je in je vorige post slechts de oude Dagobert aanhaalde als bewijs voor het feit dat Dagobert vroeger geen held kon zijn. Maar met de verwijzing naar Barks-verhalen waarin wordt getwijfeld aan Dagobert's verleden, heb je wel een goed punt te pakken.
De vraag is alleen of puur het ontbreken van bewijs bij Barks dat Dagobert in zijn jonge jaren een krachtpatser was, en het feit dat anderen twijfelen aan Dagobert's verhalen (zoals Donald) het helemaal uitsluiten dat Dagobert vroeger wel degelijk een krachtpatser was. Volgens mij niet.
Ik zeg dus niet dat ik een voorstander ben van de Rosa-benadering, maar bij Barks zijn er tot dusver geen aanwijzingen die onomstotelijk bewijzen dat Dagobert vroeger géén krachtpatser kan zijn geweest.
2007-07-18, Rockerduck schreef:Welk verhaal is 'The windy story'? Waar is het in Nederland gepubliceerd? Wat gebeurt er precies waardoor aan Dagobert's grootse verleden wordt getwijfeld?
Rockerduck schreef:Maar ik wees je er alleen op dat je in je vorige post slechts de oude Dagobert aanhaalde als bewijs voor het feit dat Dagobert vroeger geen held kon zijn. Maar met de verwijzing naar Barks-verhalen waarin wordt getwijfeld aan Dagobert's verleden, heb je wel een goed punt te pakken.
Rockerduck schreef:De vraag is alleen of puur het ontbreken van bewijs bij Barks dat Dagobert in zijn jonge jaren een krachtpatser was, en het feit dat anderen twijfelen aan Dagobert's verhalen (zoals Donald) het helemaal uitsluiten dat Dagobert vroeger wel degelijk een krachtpatser was. Volgens mij niet.
Ik zeg dus niet dat ik een voorstander ben van de Rosa-benadering, maar bij Barks zijn er tot dusver geen aanwijzingen die onomstotelijk bewijzen dat Dagobert vroeger géén krachtpatser kan zijn geweest.
Ei schreef:'The Windy Story' (US 37) telt één pagina. Zie Bestre Verhalen nummer 64.
http://coa.inducks.org/s.php?c=W+US+++37-01
Volgens mijn woordenboek is "windy" figuurlijk voor "opschepperig" en "zwetserig". In het verhaal vragen de neefjes aan Dagobert een "windy" verhaal. Waarna Dagobert een sterk verhaal vertelt over hoe hij boeven te slim af was door gebruikmaking van wind.
Ei schreef:Dat zijn verhalen waarin openlijk getwijfeld wordt. Wie weet wordt de lezer als vanzelf geacht een oogje toe te knijpen als Dagobert zogenaamd zand in de woestijn heeft verkocht of ijsblokjes op de zuidpool. Want wie neemt dat nou serieus zonder bewijs? Gaat het niet meer om de grap?
Ei schreef:De rijkdom van Dagobert is mogelijk ook wat overdreven. Govert Goudglans zit op z'n minst akelig dichtbij in 'The Second-Richest Duck'.
Ei schreef:Het feit dat Dagobert opschept is een aanwijzing op zich. Want waarom zou Dagobert opscheppen als hij in werkelijkheid een krachtpatser was zoals bij Rosa?
Ei schreef:Aanwijzingen voor een opschepperige/zwakke Dagobert
- Barks's 'A Christmas on Bear Mountain' (OS 178) en 'The Old Castle's Secret' (OS 189) toont Dagobert angstig.
- In 'The Mines of King Salomon' (US 19) valt Dagobert flauw als hij ontdekt dat hij een grote schurk heeft overbluft zonder familie om voor hem in te staan.
Dagobert, valt achterover: "I was bluffing that big bandit without a single relative to back me up!" (24.7)
Ei schreef:- In Barks's 'Back to the Klondike' (OS 456), 'The Golden Nugget Ship' (US 35), 'The Looney Lunar Gold Rush' (US 49) en 'The Windy Story' (US 37) is te vinden dat openlijk getwijfeld wordt aan Dagobert's grootse verleden. In 'The Golden Nugget Ship' twijfelt Dagobert zelf.
Ei schreef:- In 'The Cattle King' (US 69) zegt Dagobert: "I'm leaving you lads to learn the cattle business by EXPERIENCE!" (7.2) / "I learned that way! That's why I became a BANKER!" (7.3)
Wederom een nuancering van Dagobert's grootse ervaringen in het verleden. In plaats van zich te vermoeien werd Dagobert blijkbaar liever bankier, waardoor hij anderen voor zich kon laten werken.
mcprul schreef:Is oom Dagobert vandaag precies zestig jaar geleden bedacht, of kwam hij toen voor het eerst voor in een strip?
Keer terug naar Personages en stambomen
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten