De quiz van Duckstad (en omstreken)

Berichtdoor Ridder ter Geit » do nov 24, 2011 9:33 pm

Jaren '60 bijna meegemaakt? Ik ben in 1981 geboren! Let even op je woorden, ja!
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3836
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Berichtdoor Ui » do nov 24, 2011 10:18 pm

Ridder ter Geit schreef:Jaren '60 bijna meegemaakt? Ik ben in 1981 geboren!

Nou, wat scheelt het? (snotter)
Maar je weet toch wel, van welke popgroep de hit 'Good Vibrations' afkomstig is?

BTW. De titel van een van hun andere hits, 'God Only Knows', zou grammaticaal krom zijn. Alsof het gaat om het enige wat god weet. Terwijl men bedoelt, dat alleen god het weet. Haha! (snik)
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Berichtdoor snowmansion » do nov 24, 2011 11:31 pm

Sorry hoor, maar zelfs ik met mijn 25 weet dat 'Good Vibrations' van de Beach Boys afkomstig is.
Verzamelaar van Donald Duck weekblad | Extra | Pockets 1, 2 en 3 serie| Dubbelpocket | Beste Verhalen van Donald Duck & Oom Dagobert | 1e publicaties in WDC en FC | Kuifje | Agent 327 | Tom Poes Bezige Bij Oblong Uitgaven | Blake & Mortimer | January Jones | Storm | Trigie | Robbedoes & Kwabbernoot | Asterix | Lucky Luke | Batman | X-Men | Dragon Ball Z | Graphic Novels
Avatar gebruiker
snowmansion
Member
 
Berichten: 1141
Geregistreerd: do okt 23, 2008 4:58 pm

Berichtdoor Ridder ter Geit » vr nov 25, 2011 2:17 pm

Tja, eigenlijk weet ik heel weinig van muziek af...
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3836
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Berichtdoor snowmansion » vr nov 25, 2011 2:25 pm

Lol, bedoelde het niet als een aanval op jou hoor ofzo Ridder :).
Verzamelaar van Donald Duck weekblad | Extra | Pockets 1, 2 en 3 serie| Dubbelpocket | Beste Verhalen van Donald Duck & Oom Dagobert | 1e publicaties in WDC en FC | Kuifje | Agent 327 | Tom Poes Bezige Bij Oblong Uitgaven | Blake & Mortimer | January Jones | Storm | Trigie | Robbedoes & Kwabbernoot | Asterix | Lucky Luke | Batman | X-Men | Dragon Ball Z | Graphic Novels
Avatar gebruiker
snowmansion
Member
 
Berichten: 1141
Geregistreerd: do okt 23, 2008 4:58 pm

Berichtdoor Ridder ter Geit » vr nov 25, 2011 2:27 pm

Zo vatte ik het ook niet op, hoor :)
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3836
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Berichtdoor Michiel Q » di nov 29, 2011 12:05 am

Ui schreef:Vraag: Noem een optreden (of tenminste imitatie) van Donald Duck, op een legendarische langspeelplaat die nooit is voltooid, uit 1966/67.
- Hoe heet de popgroep?
- Hoe heet de onvoltooide plaat?
- Hoe heet het nummer waarin de zogenaamde Donald te horen is?

- The Beach Boys
- "Smile"
- "Barnyard"

Ui schreef:Google [geeft] een link naar informatie op DCML. Daar staat de titel van het nummer.

Daniël van Eijmeren schreef:The legendary unreleased, unfinished The Beach Boys LP 'Smile' (1967) was
meant to refer to American culture. In the song 'Barnyard', a voice can be
heard imitating Donald Duck.

The Beach Boys - Barnyard - SMiLE by PC
http://www.youtube.com/watch?v=tYWtEpOHiZ0&fmt=18
fanmix of backing track and demo. "Donald" can be heard at 0:52.

Brian Wilson - Barnyard - 2004
http://www.youtube.com/watch?v=plw-fsEvdAU&fmt=18
Finished, re-recorded version. No Donald. Or maybe very dimly at 0:26.

The Beach Boys song 'Fall Breaks and Back to Winter' (also from 1967) is
subtitled 'Woody Woodpecker Symphony'. Woody Woodpecker is another American
cartoon/comics character.

Bron: http://nafsk.se/pipermail/dcml/2010-June/025995.html

De eerste link werkt niet meer. Ik kon op YouTube geen versie vinden waarin 'Donald Duck' te horen was. Misschien heeft Ui een tip?

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Men kan juridisch discussiëren, in hoeverre het echt Donald Duck is.

Volgens mij gaat het om déze vroege versie van Donald Duck: [...]

In zijn vroegste optreden was Donald Duck een boerderijdier, net als in het nummer "Barnyard". De oer-Donald is het eerste plaatje dat je aantreft als je in Google zoekt op Donald Duck en Barnyard. Dat woord komt namelijk voor in de bijbehorende tekst.

“This story is about Mickey Mouse, who lives in a cozy nest under the floor of the old barn… Mickey has many friends in the old barn and the barnyard beside Minnie Mouse. There are Henry Horse and Carolyn Cow and Patricia Pig and Donald Duck, Clara the Hen, Robert the Rooster, all the little Peep-peep Chicks and Turkeys and the Geese, too. But the Hound Dog is hardly a friend, and Claws, the Cat, is no friend at all…”

Bron: http://www.donaldduckweb.nl/artikelen/p ... onaldduck/

Het andere plaatje is de cover van het Barks-verhaal "Beach Boy" (1963), waarvan de titel vermoedelijk inderdaad naar de Beach Boys verwijst. De groep was afkomstig uit Californië en had in 1961 z'n eerste hit. Barks en de Disney Studio's bevonden zich ook in Californië, maar misschien is de titel niet van Barks?

Zie: http://coa.inducks.org/story.php?c=W+WDC+276-00A

Afbeelding + Afbeelding
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 767
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Berichtdoor Michiel Q » di nov 29, 2011 12:30 am

Nieuwe vragen:

1) Wat is de Amerikaanse voornaam van de Grote Boze Wolf?
2) Wat is de Amerikaanse voornaam van zijn broer Stef?
3) De Amerikaanse namen zijn afkortingen. Hoe heten de broers dus voluit? (En wat zegt dit over hun ouders?)
4) In welk verhaal werd de naam Midas voor 't eerst gebruikt?

5) Wie is de blonde eendendame op bovenstaande cover van 't verhaal "Beach Boy"?
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 767
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Berichtdoor snowmansion » di nov 29, 2011 12:57 am

1 Zeke Wolf
2 Zeb Wolf

Ik dacht deze (1,2) te weten, maar door vraag 3 twijfel ik weer.

4 en 5 geen idee.
Verzamelaar van Donald Duck weekblad | Extra | Pockets 1, 2 en 3 serie| Dubbelpocket | Beste Verhalen van Donald Duck & Oom Dagobert | 1e publicaties in WDC en FC | Kuifje | Agent 327 | Tom Poes Bezige Bij Oblong Uitgaven | Blake & Mortimer | January Jones | Storm | Trigie | Robbedoes & Kwabbernoot | Asterix | Lucky Luke | Batman | X-Men | Dragon Ball Z | Graphic Novels
Avatar gebruiker
snowmansion
Member
 
Berichten: 1141
Geregistreerd: do okt 23, 2008 4:58 pm

Berichtdoor Robb_K » di nov 29, 2011 6:42 am

Wie is de blonde eendendame op bovenstaande cover van 't verhaal "Beach Boy"?

Ze is slechts een van de naamloze meisje fans van Donald de badmeester held op Tulebug River Beach.
Ik heb alles geleerd van Professor Desiderius Netelmans van de Universiteit van Duckstad.
Avatar gebruiker
Robb_K
Klassiek Barksist
Member
 
Berichten: 1118
Geregistreerd: wo jan 03, 2007 11:47 pm
Woonplaats: Los Angeles/Nederland/Muenchen

Berichtdoor Ridder ter Geit » di nov 29, 2011 7:19 am

Misschien Zacherias en Zebedeus? Misschien zijn hun ouders Joods?
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3836
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Berichtdoor Ui » di nov 29, 2011 2:05 pm

snowmansion schreef:Sorry hoor, maar zelfs ik met mijn 25 weet dat 'Good Vibrations' van de Beach Boys afkomstig is.

The Beach Boys - Good Vibrations
http://www.youtube.com/watch?v=TCeD_6Y3GQc
1967. Wie kent dit niet? De 'Bohemian Rhapsody' van de jaren 60.
Maar nu gaat iedereen natuurlijk vragen, wat 'Bohemian Rhapsody' is! (huil huil)

Ridder ter Geit schreef:Tja, eigenlijk weet ik heel weinig van muziek af...

Des te meer reden om goed op te letten bij deze muziekles van Ui. Je zult er Ui je leven lang dankbaar voor zijn. (snif)

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Vraag: Noem een optreden (of tenminste imitatie) van Donald Duck, op een legendarische langspeelplaat die nooit is voltooid, uit 1966/67.
- Hoe heet de popgroep?
- Hoe heet de onvoltooide plaat?
- Hoe heet het nummer waarin de zogenaamde Donald te horen is?

- The Beach Boys
- "Smile"
- "Barnyard"

Goed! (snif)
http://en.wikipedia.org/wiki/Smile_(The_Beach_Boys_album) (onvoltooide versie, 1966/1967)
http://en.wikipedia.org/wiki/Smile_(Brian_Wilson_album) (voltooide versie, 2004)

Michiel Q schreef:De eerste link werkt niet meer. Ik kon op YouTube geen versie vinden waarin 'Donald Duck' te horen was. Misschien heeft Ui een tip?

The Beach Boys - I'm In Great Shape / Barnyard / My Only Sunshine
http://www.youtube.com/watch?v=wmfSQbRA3kc
'Barnyard' begint bij 0:29. "Donald" is te horen bij 0:36 (vlak voordat de zang begint); heel duidelijk bij 1:03 (waar hij iets lijkt te zeggen) en dit lijkt zich te herhalen bij 1:12. Het is het enige dier dat iets menselijks uitkraamt. Dus het is niet zomaar een eend.
Ridders, let ook op de schitterende imitatie van een geit.

'Great Shape' en 'Barnyard' zijn nooit ingezongen. Men heeft hier de zang gebruikt van een ruwe proefopname, wat te horen is aan de piano die dan meespeelt.

Overigens waren The Beach Boys verdeeld over het doen van dieren-imitaties. Brian Wilson had op dat moment de functie om thuis te componeren, terwijl de anderen optraden en zijn composities uitvoerden. Dit omdat Wilson moeite had met optreden. Maar als de anderen thuiskwamen van optreden, hoorden ze geen duidelijke hits maar steeds experimentelere muziek, waar ze op een podium niets mee konden. Dit terwijl Wilson steeds meer de kluts leek kwijt te raken. Dus kun je nagaan hoe ze gereageerd zullen hebben, toen ze bij thuiskomst gevraagd werden om boederijdieren na te doen. Er is een opname waarin Wilson er doorheen lacht en iets grinnikt over een "Swedish frog". Dan kun je de indruk krijgen, dat iets helemaal mis is. Haha! (snotter)

The Beach Boys - Heroes And Villains, Parts 1 & 2
http://www.youtube.com/watch?v=OPbSbFLYvIo
Dierengeluiden bij 4:27. Ditmaal een nadruk op kikkers. (Helaas geen gelach over een Zweedse kikker, maar dat komt van die sessie.)

Michiel Q schreef:In zijn vroegste optreden was Donald Duck een boerderijdier, net als in het nummer "Barnyard". De oer-Donald is het eerste plaatje dat je aantreft als je in Google zoekt op Donald Duck en Barnyard. Dat woord komt namelijk voor in de bijbehorende tekst.

Interessant. Zou Wilson dit geweten hebben?

Michiel Q schreef:Het andere plaatje is de cover van het Barks-verhaal "Beach Boy" (1963), waarvan de titel vermoedelijk inderdaad naar de Beach Boys verwijst. De groep was afkomstig uit Californië en had in 1961 z'n eerste hit. Barks en de Disney Studio's bevonden zich ook in Californië, maar misschien is de titel niet van Barks?

Interessant, dat de titel blijkbaar een duidelijke link heeft met The Beach Boys.
Geen idee of de titel echt van Barks is.

Ui schreef:- De langspeler die in plaats van de onvoltooide plaat verscheen, verwijst niet naar Donald Duck. Maar wel naar een ander tekenfilmfiguur, namelijk Woody Woodpecker.
- De onvoltooide langspeler bevat een compositie over vuur. ('Mrs. O'Leary's Cow') Deze verwijst naar de grote brand in Chicago. De componist vreesde, naar aanleiding van wat lokale branden tijdens/na de opname, dat als de compositie op plaat zou verschijnen, deze overal ter wereld brand zou kunnen veroorzaken. Deze vrees zou een reden zijn geweest om de opname te verbranden. (In werkelijkheid werd de opname niet vernietigd, maar op de plank gelegd.)

The Beach Boys - Fall Breaks and Back to Winter (W. Woodpecker Symphony)
http://www.youtube.com/watch?v=o-kid344Acg
1967. Van 'Smiley Smile', die in de plaats van 'Smile' verscheen.
Deze compositie is een verzwakte versie van de beruchte vuurmuziek.

The Beach Boys - The Elements: Fire (Mrs. O'Leary's Cow)
http://www.youtube.com/watch?v=-1hOXjy4B6c
1966. De vuurmuziek zelf, pas onlangs uitgebracht. Een klein vuurtje groeit uit tot een uitslaande brand, die begint bij 0:40. De drums lijken op instortende muren. Aan het einde wordt het vuur uitgetrapt. De sirenes zijn gemaakt met violen. Er zijn geen geluidseffecten gebruikt; alles is naturel.
De muziek is ook een weerspiegeling van de hevige nachtmerries die Wilson had. In zekere zin staat hij zelf in brand.
Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Mrs._O%27Leary%27s_Cow_(instrumental)

Om de boel te blussen, hier de watermuziek:

Brian Wilson - In Blue Hawaii
http://www.youtube.com/watch?v=cowXrl5FV2M
2004. Van 'Smile' zoals later voltooid door een 62-jarige Wilson. Helaas heeft zijn stem duidelijk geleden onder zijn leefstijl, waaronder ook jarenlange, foute medicatie.
Schitterend, hoe de begeleiding als water klinkt.
De versie van The Beach Boys heeft alleen achtergrondzang. ('Love to Say Dada') Daar is dus grotendeels alleen "Wah wah whoo wah" te horen, wat toentertijd ook deed twijfelen aan Wilson's verstand.
Onvoltooide versie: http://www.youtube.com/watch?v=u5PArDcm_MU

Inmiddels is Ui ontzettend afgedwaald. (snotter)
Zouden Barks's strips geluid maken, dan zouden ze voor Ui ongeveer klinken als 'Smile'.

Michiel Q schreef:Nieuwe vragen:

1) Wat is de Amerikaanse voornaam van de Grote Boze Wolf?
2) Wat is de Amerikaanse voornaam van zijn broer Stef?
3) De Amerikaanse namen zijn afkortingen. Hoe heten de broers dus voluit? (En wat zegt dit over hun ouders?)
4) In welk verhaal werd de naam Midas voor 't eerst gebruikt?

5) Wie is de blonde eendendame op bovenstaande cover van 't verhaal "Beach Boy"?

Ui weet wel, dat Midas Dekkers is genoemd naar Midas.
Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Midas_Dekkers
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

Berichtdoor Michiel Q » wo nov 30, 2011 1:06 am

snowmansion schreef:1 Zeke Wolf
2 Zeb Wolf

Allebei goed!

Robb_K schreef:Ze is slechts een van de naamloze meisje fans van Donald de badmeester held op Tulebug River Beach.

Technisch correct, hoewel in 't verhaal geen meisje voorkomt met exact dezelfde haarstijl. Dit personage werd echter opnieuw gebruikt door 'n andere tekenaar. Hoe werd dit personage genoemd bij haar tweede optreden?

Ridder ter Geit schreef:Misschien Zacharias en Zebedeus?

Bijna goed. Zacharias wordt afgekort tot Zach of Zack. Dat zou 'n goede naam zijn voor 'n derde broer van Zeke en Zeb Wolf. Zeb is inderdaad de afkorting van Zebedeus, maar in 't Amerikaans is dat Zebedee. Maar wat is de volledige naam van Zeke Wolf? Het is inderdaad 'n Bijbelse naam.

Ridder ter Geit schreef:Misschien zijn hun ouders Joods?

Christelijk, zou ik zeggen. Zebedeus is 'n personage uit 't Nieuwe Testament, de vader van Johannes en Jacobus. Bovendien is biggenvlees niet koosjer. ;)

Ui schreef:Wie kent dit niet? De 'Bohemian Rhapsody' van de jaren 60.
Maar nu gaat iedereen natuurlijk vragen, wat 'Bohemian Rhapsody' is! (huil huil)

Simpel. Dat is de 'Smells Like Teen Spirit' van de jaren '70.
Maar nu gaat iedereen natuurlijk vragen, wat 'Smells Like Teen Spirit' is! :P

Ui schreef:Des te meer reden om goed op te letten bij deze muziekles van Ui. Je zult er Ui je leven lang dankbaar voor zijn. (snif)

Dank voor je uitgebreide post met muziek-links! :) Ik heb ze nog niet beluisterd, maar zal dat binnenkort doen.

Ui schreef:Ui weet wel, dat Midas Dekkers is genoemd naar Midas.

Wij gaan in deze quiz uitvinden, aan wíe Midas zijn naam uiteindelijk (indirect) te danken heeft! ;)

Overgebleven vragen:

3) Hoe heet Zeke Wolf voluit?
4) In welk verhaal werd de naam Midas voor 't eerst gebruikt?
5) De blonde eendendame op Barks' cover voor "Beach Boy" werd opnieuw gebruikt door 'n andere tekenaar. Hoe werd zij genoemd in haar tweede optreden?
*) Hypercritical Inquiring Seeker into Tales of Old and Rumors of Yore, as well as Noser-outer of Unprovable Tommyrot!
Avatar gebruiker
Michiel Q
Great H.I.S.T.O.R.Y.N.U.T.*
Member
 
Berichten: 767
Geregistreerd: vr apr 15, 2011 3:37 pm

Berichtdoor Ridder ter Geit » wo nov 30, 2011 9:14 am

Michiel schreef:
Ridder ter Geit schreef:Misschien zijn hun ouders Joods?

Christelijk, zou ik zeggen. Zebedeus is 'n personage uit 't Nieuwe Testament, de vader van Johannes en Jacobus. Bovendien is biggenvlees niet koosjer. ;)

Ik dacht eigenlijk dat dat juist de grap was; Joodse wolven die biggen willen eten, maar ze nooit echt eten, trouwens. In de tekenfilms 'Three Little Pigs' is een scene waarin Midas vermomt is als stereotype Joodse verkoper, die scene is later gecensureerd. Maar bij nader inzien lijkt dit meer een truuk, omdat Joden geen biggen eten denkt Midas dat ze nu niet bang voor hem zijn. Hij is tenslotte ook vermomd en ziet er dus blijkbaar niet zelf Joods uit.

Zeke is een afkorting van Ezekiel. Ik vind dat nota bene hier op deze site, die aangeeft dat er één Zeke Wolf is, die in New York leeft. Blijkbaar woont de Grote Boze Wolf daar heden ten dage:
http://names.whitepages.com/new_york/zeke/wolf

(misschien niet, ik zie net dat de zoekmachine me aan pagina gaf met Zeke Wolf's in New York, dat wil dus niet zeggen dat er buiten New York geen Zeke Wolf's leven)

Midas: in dit Amerikaanse verhaal van Gil Turner komen ze erachter dat 'Midas' de tweede naam is van de Boze Wolf. In Amerika noemen ze hem dus Zeke Midas Wolf. In dit verhaal gaan ze erop in dat Midas een koning was die dingen in goud kon veranderen.
http://coa.inducks.org/story.php?c=W+WDC+106-03
Ridder ter Geit
Member
 
Berichten: 3836
Geregistreerd: ma jan 01, 2007 2:47 am

Berichtdoor Ui » wo nov 30, 2011 5:42 pm

Michiel Q schreef:
Ui schreef:Wie kent dit niet? De 'Bohemian Rhapsody' van de jaren 60.
Maar nu gaat iedereen natuurlijk vragen, wat 'Bohemian Rhapsody' is! (huil huil)

Simpel. Dat is de 'Smells Like Teen Spirit' van de jaren '70.
Maar nu gaat iedereen natuurlijk vragen, wat 'Smells Like Teen Spirit' is! :P

Haha! (snotter) Ui zou eerder een vergelijking leggen met 'Paranoid Android' van Radiohead, uit 1997. (snif)
Nirvana's 'Smells Like Teen Spirit', onlangs evenals Queen's 'Bohemian Rhapsody' gesneuveld in de Loudness War, is geen symfonisch nummer.

Michiel Q schreef:Dank voor je uitgebreide post met muziek-links! :) Ik heb ze nog niet beluisterd, maar zal dat binnenkort doen.

Doe jezelf dat levenslange plezier.

Helaas is ook 'Good Vibrations' op pijnlijke gesneuveld in de Loudness War. In de onlangs verschenen 'Smile Sessions'-box is oversturing te horen, alsof de luidsprekers kapot zijn. Het geluidsdiagram laat zien dat de CD domweg in het rood gaat, wat bij digitaal geluid niet mag. Iets wat men eenvoudig had kunnen vermijden door met een limiter, tenminste het plafond te plaatsen op de nullijn. Dat scheelt maar 0.1db! Nu ramt men gewoon het geluidsbeeld tegen de beperking van de CD aan. :O Zo kan Ui ook "masteren". (huil huil)

Wat is "Loudness War"? Leest en huivert:
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Och, waarom willen de mensen geen CDs meer kopen? Deze wanprestratie is een van de redenen.

Michiel Q schreef:Wij gaan in deze quiz uitvinden, aan wíe Midas zijn naam uiteindelijk (indirect) te danken heeft! ;)

Midas was een legendarische koning van Frygië. In de Griekse mythologie zijn verschillende mythes over hem bekend.
Omdat hij de dronken sater Silenos gered had, verleende Dionysos, de wijngod, hem de kracht om alles wat hij aanraakte in goud te veranderen. Toen echter ook zijn voedsel en kind in goud veranderden, besloot hij de macht die hij had weg te wassen in de rivier Paktolos.]
Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Midas_(mythologie)

De Silly Symphonie-cartoon 'The Golden Touch' gaat over koning Midas.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Golden_Touch_(film)

Ook Barksverhaal 'The Midas Touch' verwijst naar deze mythe.
http://coa.inducks.org/story.php?c=W+US+++36-01
En 'The Fabulous Philosopher's Stone' bevat een steen, die voorwerpen bij aanraking verandert in goud. Misschien is dat een variant van de mythe?
http://coa.inducks.org/s.php?c=W+US+++10-02
Na zonneschijn komt regen.
Avatar gebruiker
Ui
emotioneel wezen
Member
 
Berichten: 4411
Geregistreerd: vr sep 04, 2009 7:13 pm

VorigeVolgende

Keer terug naar Personages en stambomen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 29 gasten